Michael hat geschrieben: ↑Do 13. Aug 2020, 07:47
Zippo hat geschrieben: ↑Di 11. Aug 2020, 10:19
Das Evangelium kann man also am Anfang nicht verstehen, man kann es nur glauben ?
Ich kenne keinen Menschen, der sich aufgrund simpler Logik bekehrt hat. Ach ja, logisch, Jesus musste sterben, weil ich ein Sünder bin. Na das ist doch völlig logisch, alles klar. Warum redet Paulus dann aber von Torheit?
Ich kenne jetzt nicht viele Bekehrungsgeschichten, aber bei mir war das eigentlich auch weniger eine Verstandessache.
Ich hatte mir eine Ausstellung über die jüdische Stiftshütte angesehen und wurde von einem Bibelstudenten angesprochen.
Er hat mit mir gesprochen, aber der zündende Moment war ein Lichtstrahl Gottes, der in mein unverständiges Gehirn hineinfuhr. "Der Herr Jesus hat die Tieropfer abgelöst." Dann habe ich noch ein kleines Gebet gesprochen und mich als Sünder bekannt, das wars. Ein ganz klein wenig hat mich eine Kraft dahingezogen und auf meine Bedenken, es könne sich um Seckte handeln, wurde ich irgendwie beruhigt.
Dann ging es immer weiter mit vielen kleinen Gehorsamsschritten und so bin ich ein gläubiger Mensch geworden.
Und erst hinterher habe ich die Bibel gelesen und mehr und mehr verstanden , was ich vorher einfach nur so angenommen habe. Die Kraft des Kreuzes öffnet Menschen die Augen.
Aber es ist eine in Torheit verpackte Weisheit, die ohne den Heiligen Geist nie richtig verstanden werden kann. Gott will nicht unbedingt die Klugen und Weisen und die kann er mit der "Torheit" des Kreuzes gut fernhalten.
Da kommt aber Leben aus dem Gekreuzigten, ein Strom des Heiligen Geistes kommt unter der Schwelle des Tempels hervor und der schenkt den Menschen Kraft, das sie glauben können, wenn sie wollen.
Der Richter Simson fand mal ein Aas eines Löwen, den zuvor einmal erlegt hatte. Und darin war ein Bienenstock geworden , von dem er aß und sich stärkte. Ri 14,8
Michael
Ich denke, so entstehen die vielen Kopfchristen, die ihren Verstand meist überschätzen und die Neugeburt des Geistes gar nicht vollzogen haben, mit anderen Worten, welche auch keine Christen sind oder noch keine. Sie sind vielleicht Kinder ehemals gläubger Vorfahren, die in deren Tradition erzogen wurden, aber das waren die Pharisäer und Schriftgelehrten auch.
Das Kreuz führt zu einer radikalen Wende, weil sich Gott dadurch dir offenbart. Und viele, die das gar nicht kennen, stecken dann nur in ihrer Theologie fest.
Das kann passieren. Die Kinder frommer Eltern haben das Glück ,betende Eltern zu haben und werden oft vor mancher Torheit bewahrt , aber irgendwann kommen doch die Zweifel, vielleicht fehlt dann so ein Erlebnis, daß Gott sich ihnen offenbart.
Michael
Zippo hat geschrieben: ↑Di 11. Aug 2020, 10:19
Gott will es manchen Menschen auch nicht zu leicht. machen. Mit offenen Augen sollen sie es sehen und nicht verstehen.
Gott hat auch die Macht deinen Verstand zu verfinstern, was eine Folge des unbußfertigen Herzens ist. Er lässt es nicht zu, dass jemand Gnade widerfährt, der sich der Botschaft vom Kreuz entzieht. Beobachte mal wie viele Katholiken oder Evangelische das Kreuz leugnen. Wie sollen solche eine echte Beziehung zu Jesus aufbauen?
Solche reden auf humanistische Weise vom „Gutsein“ bzw. betonen sie ihre Zugehörigkeit zu einer Tradition, die sie als „gut“ festlegen. Dazu erzählt Jesus die Geschichte des verlorenen Sohnes, wobei ich nicht den verlorenen meine, sondern den anderen, der seinen verlorenen Zustand gar nicht erkannte.
Das Verfinstern macht der Satan ja, da braucht Gott gar nicht viel tun. Er macht es dem Satan nur leicht, weil diese häßliche Kreuzigung "vernünftigen" Menschen keinerlei Anreize bietet, da weiter drüber nachzudenken. Es sei denn , die Sündennot ist groß, dann probiert man es vielleicht doch mal.
Ich würde den Bruder des verlorenen Sohnes nicht als verloren bezeichnen. Das sind ja die braven Menschen , die Gott sich für später aufhebt, da wartet er vielleicht bis zur Stunde des Todes mit seiner Offenbarung des Christus. Mt 21,31
Aber warum sollen die verloren gehen ? Warum soll der bekehrte Sünder besser dransein,wie der brave Mensch ?
Michael
Zippo hat geschrieben: ↑Di 11. Aug 2020, 10:19
Da kann man nur darauf vertrauen, daß der Heilige Geist es fertig bringt, was kluge Worte nicht schaffen.
Genau so predigt Paulus und klug war er allemal, wer möchte das bestreiten? Der HG fordert auf sich zu demütigen, was das Hauptproblem vieler kluger Leute ist. Gehorsam rangiert vor Wissen. Wir erleben es hier im Forum wie nutzlos das viele Wissen sein kann, wenn man nicht glaubt bzw. eingebildet glaubt.
Das Kreuz Christi ist eine zutiefst geistliche Sache. Was man dabei erlebt ist die eigene Unzulänglichkeit, eben Erkenntnis der Sünde.
Es gab bei mir auch noch mal eine Phase, wo mir ganz viele Sünden aus meiner Jugendzeit einfielen. Wir leben ja so verfinstert, da kehren wir allen Dreck unseres Leben unter den Teppich. Aber Gott holt das alles wieder zum Vorschein und dann tut man Buße und ist entsetzt.
Und mein Glaubensleben macht mich auch manchmal sehr demütig . Satan schafft immer mal wieder ein furchtbares Aufbegehren gegen die Botschaft des Kreuzes , aber dank der Gnade Gottes durfte ich immer wieder zurückkommen.
Da gibt es ja ganz finstere Geister, die uns auf Erden heimsuchen.
Gruß Thomas