Re: Heilung von Krankheiten nur durch Glauben ?
Verfasst: Mo 15. Mai 2023, 08:25
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Niemand behauptet Jesus hätte versagt. Doch steht auch klar, dass er nicht konnte. Er konnte nicht!
Jesus selbst versagte ja nicht, das ist eine falsche Schlussfolgerung. Wenn ich dir perfekte Hilfe anbiete, und bei Jesu war das ja der Fall, du sie aber nicht annimmst, so bleibt die Hilfe dennoch perfekt. Es liegt also an dir, an deinem Glauben. Und es steht klar, dass kein Glaube vorhanden war, was der Grund war. Jesus kann nicht für dich glauben. Du musst (an Ihn) glauben.Mk 6,5 hat geschrieben: Und er konnte dort kein Wunderwerk tun, außer dass er einigen Schwachen die Hände auflegte und sie heilte.
Ja, überlegenswerte Gedanken.Helmuth hat geschrieben: ↑Mo 15. Mai 2023, 07:27Ês gibt schon bestimmte Verhaltensmuster, die anzeigen, dass keine natürliche Ursache (geistig, köperlich) Grund für dieses Verhalten ist. Das zu erkennen ist schon möglich, nur hat man damit noch lange keine Autorität. In dem Fall redet man auch nicht von Heilung, sondern von Austreibung böser Geister.
Dazu muss man von Gott befähigt werden, da es ein anderes Kaliber ist als das bloße Erkennen (Diagnostizieren) eines seelisch/geistigen Sachverhalts. Das hat mit dem Thema dann nichts mehr zu tun, das sich mit Heilung von Krankheiten befasst.
Es hat aber immer etwas mit Sünde zu tun, soweit sollte ein Christ diese Grundlage als ferste Erkenntnis haben. Glaube ist dann wieder eine andere Sache. Das lässt sich hier nicht wie am Reißbrett konstruiert besprechen, als wäre es eine technische Angelegehnheit.
Ebenso ist Grundlage, dass nicht der Glaube eines anderen dich heilt, das ist Blödsinn, sondern nur der eigene. Es passierte ja selbstJesus, dass er infolge Unglaubens nichts viel bewirken konnte. Ich hatte mich einmal aufgrund starken Glaubens geheilt, besser ausgedrückt, Gott war mir gnädig, mich nicht abkratzen zu lassen, aber ich bin heute nicht mehr sicher, ob ich das nochmals so tun sollte.
Hiob und der Blindgeborene zum Beispiel. Bei beiden wird explizit gesagt, dass NICHT die Sünde die Ursache der Krankheit ist.
Klar ist das unlogisch.Nein, da ist nichts unlogisch. Die Erkenntnis von Gut und Böse war grundlegend. Alles andere ihr untergeordnet.
Hätte auch nur eine einzige Krankheit eine "natürliche" Ursache, dann hätte Jesus Christus nicht ohne Medikamente auferstehen können, da eben eine solche Krankheit immer noch außerhalb seiner Macht geblieben wäre.
Ich vermute, das eine war der Fall eines Blindgeborenen (Johannes 9). Daraus werden öfter falsche Schlüsse gezogen bzw. geht man von falschen Voraussetzungen aus.
Die Hiobsgeschichte ist doch leicht durchschaubar als der Versuch der damaligen Theologen mit den Ungerechtigkeiten der Welt fertig zu werden. Also nichts, was ernsthaft in betracht kommen kann. Gott geht wetten ein...
Genau. Der Tod ist das Umfassende und beinnhaltet alles Zerstörerische, also jede Krankheit, jedes Übel.Klar ist das unlogisch.Nein, da ist nichts unlogisch. Die Erkenntnis von Gut und Böse war grundlegend. Alles andere ihr untergeordnet.
Hätte auch nur eine einzige Krankheit eine "natürliche" Ursache, dann hätte Jesus Christus nicht ohne Medikamente auferstehen können, da eben eine solche Krankheit immer noch außerhalb seiner Macht geblieben wäre.
Dein Argument ist ja (vereinfach gesagt?):
Der Tod ist eine Sache der Sünde - also ist auch jede Vorstufe zum Tod Sache der Sünde.
Das ist unlogisch. Logisch ist aber, dass Feuer Hitze erzeugt etc. Also es geht um Wesensbestandteile.
Das hieße zum Beispiel dann auch:
Ein riesiges Feuer entstand durch Brandstiftung - also entstand jedes (kleinere) Feuer durch Brandstiftung.
Genau das wird gesagt!
Jetzt denkst du logisch!aber nach dem Sündenfall schon, dann kann man schon sagen, dass die Sünde die Ursache für Krankheit ist.
Ebenfalls logisch. Ich würde allerdings sagen, nicht "in der Ewigkeit" - denn in diese kommt man nicht, das ist man, sondern in der Auferstehung.Und wenn in der Ewigkeit die Sünde nicht mehr ist, dann gibt es auch keine Krankheit mehr.
Verstehe nicht, was du sagen willst. Jetzt kann der Mensch an sich arbeiten generell sein Immunsystem zu verbessern und Sünden aufzugeben.Das betrifft aber jeden Menschen vor Beginn der Ewigkeit erst einmal gar nicht,
Ich weiß nicht, warum du und Helmuth davon ausgehen, das ich denke, dass der Blindgeborene KEINE Sünden jemals getan hat - und warum das hier überhaupt relevant wäre...Spice hat geschrieben: ↑Mo 15. Mai 2023, 10:47 Die Ursache der Blindheit muss in dem Blindgeborenen liegen, denn sonst hätte er nicht blinddgeboren sein können. Das sahen die Jünger völlig richtig. Die Ursache ist also vorgeburtlich. Und Jesus wollte damit auch ganz gewiss nicht sagen, dass der Blindgeborene heilig, also ohne Sünde gewesen sei. Das widerspricht ja auch der allgemeinen Auffassung, dass niemand von den Menschen ohne Sünde sei. Also könnte man spekulieren, was in diesem besonderen Fall, die Ursache gewesen sein könnte. Vielleicht das Bedürfnis nicht mehr die Leiden der Welt sehen zu wollen?