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Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch

Verfasst: Mi 6. Okt 2021, 14:43
von Zippo
Kingdom hat geschrieben: Mi 6. Okt 2021, 12:33
Zippo hat geschrieben: Di 5. Okt 2021, 14:30
Es gibt nur einen Gott, da würden dir die Juden recht geben. Ich bin eigentlich auch der Meinung, aber ich glaube, daß es da noch eine weitere Person gab, die es neben diesem wahren Gott gegeben hat, die authorisiert war, der Gott Israels zu sein.
Hallo Zippo ich kann nur bei einem bleiben.

Einer der eben wirkt als Vater, Sohn und HG und dessen wirken eben nicht begrenzt ist auf unser Vorstellungsvermögen.

Lg Kingdom
Damit erklärst meiner Ansicht nach aber nicht Joh 17,5. Daß nämlich eine Person bei Gott dem Vater war, die dort Herrlichkeit hatte, ehe die Welt war.

Der Herr Jesus Christus wird ja auch als Mitschöpfer genannt, durch dessen Wunsch die Schöpfung entstanden ist, er muß ja dagewesen sein ehe die Welt war. Ich lese in Kol 1,15, daß da ein Erstgeborener vor aller Schöpfung gewesen ist, um dessentwillen und für den alles geschaffen wurde. Diese Person hatte ihren Anfang und ihren Ausgang vor Ewigkeiten. Mi 5,1 ElbÜ Sie hatte also einen Anfang.

Ich gehe davon aus, daß der Herr Jesus Christus genauso, wie die übrigen Söhne Gottes gestaltet ist, nur daß es eben der Erste der Söhne Gottes gewesen ist.
Er wird ja im Hebräerbrief auch mit den anderen Gottessöhnen, volkstümlich Engel genannt, verglichen und wegen seinem herausragenden Werk zur Entsühnung der Menschheit, Hebr 1,3-6 vor den Engeln ausgezeichnet.

Ich finde, das haut nicht hin, wenn du den Sohn Gottes, aus dem Geist Gottes hervorwachsen läßt, als wenn er einfach nur die Offenbarung einer Person Gottes wäre.

Gruß Thomas

Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch

Verfasst: Mi 6. Okt 2021, 15:04
von Lena
Zippo hat geschrieben: Mi 6. Okt 2021, 14:43 Damit erklärst meiner Ansicht nach aber nicht Joh 17,5. Daß nämlich eine Person bei Gott dem Vater war, die dort Herrlichkeit hatte, ehe die Welt war.
Selbstverständlich hatte Jesus Herrlichkeit beim Vater. Er ist aus ihm ausgegangen
und kommt wieder in des Vaters Herrlichkeit. Oder anderes ausgedrückt. Als das
was er ist und immer sein wird: Der Schöpfer.

Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch

Verfasst: Mi 6. Okt 2021, 15:13
von Travis
Lena hat geschrieben: Mi 6. Okt 2021, 14:42 Manchmal "müssen" Menschen auch ohne zu wollen - die Wahrheit aussprechen.
Hast Du Dich jetzt mal ganz nebenbei auf Joh 11,51 bezogen?

Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch

Verfasst: Mi 6. Okt 2021, 15:19
von Paul
Lena hat geschrieben: Mi 6. Okt 2021, 14:42
Travis hat geschrieben: Mi 6. Okt 2021, 11:52 Wenn er daran glaubt, ist ein wichtiger Schritt in Richtung Christus bereits getan.
Manchmal "müssen" Menschen auch ohne zu wollen - die Wahrheit aussprechen.

Glaubst du deinen Worten, liebe Gurke?
ich glaube, seine wege sind unergründlich für uns menschen, in jesus hat er sich aber am deutlichsten offenbart

Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch

Verfasst: Mi 6. Okt 2021, 17:12
von Lena
Travis hat geschrieben: Mi 6. Okt 2021, 15:13 Hast Du Dich jetzt mal ganz nebenbei auf Joh 11,51 bezogen?
Nein. Aber Pilatus sagte, dass er keine Schuld an Jesus finde.
Und hat sich damit keinen Dienst erwiesen. Er sagte die Wahrheit.
Ob er von Gottes Geist dazu gedrängt wurde?

Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch

Verfasst: Mi 6. Okt 2021, 17:13
von Ziska
Lena hat geschrieben: Mi 6. Okt 2021, 17:12
Travis hat geschrieben: Mi 6. Okt 2021, 15:13 Hast Du Dich jetzt mal ganz nebenbei auf Joh 11,51 bezogen?
Nein. Aber Pilatus sagte, dass er keine Schuld an Jesus finde.
Und hat sich damit keinen Dienst erwiesen. Er sagte die Wahrheit.
Ob er von Gottes Geist dazu gedrängt wurde?
Eher war es seine persönliche Beobachtung!

Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch

Verfasst: Mi 6. Okt 2021, 17:16
von Lena
Paul hat geschrieben: Mi 6. Okt 2021, 15:19 in jesus hat er sich aber am deutlichsten offenbart
Kein Wunder, liest man diese Worte:
Hebr. 1,3 Er ist der Abglanz seiner Herrlichkeit und das Ebenbild seines Wesens...

Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch

Verfasst: Mi 6. Okt 2021, 17:18
von Lena
Ziska hat geschrieben: Mi 6. Okt 2021, 17:13 Eher war es seine persönliche Beobachtung!
Auch möglich. Da wäre noch der Mensch mit dem unreinen Geist der sagte:
Markus 5,7 Jesus, du Sohn des höchsten Gottes

Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch

Verfasst: Mi 6. Okt 2021, 17:29
von Ziska
Lena hat geschrieben: Mi 6. Okt 2021, 17:18
Ziska hat geschrieben: Mi 6. Okt 2021, 17:13 Eher war es seine persönliche Beobachtung!
Auch möglich. Da wäre noch der Mensch mit dem unreinen Geist der sagte:
Markus 5,7 Jesus, du Sohn des höchsten Gottes
Auch die Dämonen wissen genau, wer Jesus ist. Und sie wissen ganz genau, was ihnen in naher Zukunft blüht…
Jakobus schrieb
Jakobus 2:19
19 Du glaubst, dass es einen einzigen Gott gibt, nicht wahr?
Das ist gut so. Doch auch die Dämọnen glauben und zittern vor Angst.

Re: Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch

Verfasst: Mi 6. Okt 2021, 17:35
von Paul
ich glaube, pilatus hat jesus verstanden...daher auch, ich wasche meine hände in unschuld