Magdalena61 hat geschrieben: ↑Mo 15. Nov 2021, 18:24
Zippo hat geschrieben: ↑Mo 15. Nov 2021, 10:37Ist das was wir wollen auch das, was uns irgendwie fehlt ?
Das ist--- der Volltreffer.
Ja, uns fehlt etwas. Etwas Elementares. Etwas Existenzielles. Wenn wir damit aufhören, vor uns selbst wegzulaufen, sehen und spüren wir das.
Da will ich jetzt noch mal die Aufzählung Oleanders zitieren:
Oleander
Liebe/Zuneigung – Harmonie – Akzeptanz –Empathie -Hunger und Durst gestillt haben -Gerechtigkeit und Vergebung- Bedürfnis sich fortzupflanzen(Nachkommen)-Aufmerksamkeit-Zufriedenheit-Anerkennung-Keinen Streß oder große Probleme – Freiheit( von)…
Besseres Leben( Ankommen, wo man hingehört)
Manche, wünschen sich ewiges Leben
Der Psychologe fragt sich jetzt, wie er diese Defizite bei seinen Hilfesuchenden abdecken kann. Wie kommt es zu diesem Defizit, was kann man dagegen tun ?
Ziele werden gesteckt und dann ist Wille gefragt.
Ich will das nicht mal verteufeln. Es gab in unserer Gemeinde mal jemand, der hatte was gegen Psychologen, aber sie können eine gute Hilfe sein.
Das können auch Geschwister und gute Freunde sein, die einen gut kennen und Anregungen geben können, damit wieder Fahrt ins Leben kommt, Lebenskrisen überwunden werden können usw.
Magdalena
Gott müßte eigentlich alles das haben, was wir wollen.
Der Spruch des Kirchenvaters Augustin ist bekannt:
„Geschaffen hast du uns auf dich hin, o Herr, und
unruhig ist unser Herz, bis es Ruhe findet in dir“ Quelle
Das wollen wir nicht? Oder nur als Lösung zweiter oder dritter Wahl, man empfindet "Gott" als "Trostpflästerchen", wenn alle anderen Versuche, die seelischen Defizite zu kompensieren, sich als löcherige Zisternen erwiesen haben, nach dem Motto: Gott ist immer noch besser als gar nichts?
Ich würde das nicht so schlecht machen. Natürlich versucht der Mensch erst mal, seine Bedürfnisse auf menschliche Art und mit weltlichen Dingen zu befriedigen. Da wird Gott nichts dagegen haben, wenn es dabei im Rahmen dessen zugeht, wie er das für richtig hält.
Knallharter Egoismus, der andere Menschen vor den Kopf stößt ist sicher nicht im Interesse Gottes und wird dafür sorgen, daß auch der letzte gute Geist verschwindet. Das habe ich in der letzten Zeit beobachten können. Da geraten Menschen in immer größere Krise, weil sie ihre Ehepartner verlassen und zu neuen Horizonten aufbrechen wollen.
Gott möchte den liebevollen Umgang der Menschen untereinander. Und wenn es nicht geht, vielleicht kann man sich wenigstens auf eine leibevolle Art und Weise trennen.
Wenn die weltlichen Zisternen versagt haben und wenn mir das, was mir Freude bereiten sollte, mir zum Schaden geworden ist, dann kommen Menschen auf die Idee zu beten. Das wird den Kindern der Sonntagsschule ja oft mit auf den Weg gegeben.
Ps 50,15 " Rufe mich an in der Not, so will ich dich erretten und du sollst mich preisen."
Gott weiß, daß die meisten Menschen erst in der Not zu ihm kommen und es ist ihm wohl auch recht.
Magdalena
"Ich suche einen Menschen, mit dem ich meine innersten Gedanken teilen kann... der mich versteht... mit dem ich Gleichklang erlebe... den habe ich noch nicht gefunden... nicht in der Ehe... und erst Recht nicht als Single... und dann bietet man mir
Gott an?" !?!
Aber wir haben in dieser Welt nicht den Gott, der uns alle unsere Wünsche erfüllt, auch wenn sie berechtigt sind.
Ja.
Und das macht-- Sinn.
Warum hat Gott Satan in der Welt gelassen ? Er versucht die Menschen mit allen möglichen Beschäftigungen und Vergnügungen, die uns Erfüllung bringen sollen. Arbeit, Geld Reichtum, Freizeitvergnügen, Drogen, Sex
Da kann man in so manche Falle tappen, Satan freut sich, aber die Menschen sind gefangen und leiden.
Warum macht Gott so etwas ?
Man sieht in der ganzen Welt so viel Unheil. Gott will doch, daß wir zu Fall kommen und in der Not zu ihm kommen ?
Aber manche Menschen verachten Gott, weil das Leid auf der Erde zu groß ist.
Und wer so ein wenig geistlichen Durchblick hat, wird auch erkennen, daß Satan einen großen Angeil daran hat. Die Not ist auch in christlichen Kreisen sehr groß.
Magdalena
Du musst... ich muss... wir müssen das Fehlende als Chance sehen.
Nämlich als eine Chance, die uns motiviert, viel mehr von Gott (und vom "Himmel"- der Ewigkeit mit Ihm) zu erwarten.
Zunächst erwartet Gott von Menschen, daß sie sich gegenseitig helfen, Defizite abzubauen. Mt 25,34-36.
Von Gott erwarten die Menschen natürlich auch etwas. Sie beten für Frieden in der Welt, für Freilassung von Menschen, die zu unrecht gefangen gehalten werden, sie beten um Hilfe bei Dürrektastrophen und Fehlernten, Hilfe bei Umweltkatastrophen und Epedemien usw.
Leider nicht unbedingt mit viel Erfolg.
Erwarten die Menschen viel von einem Leben nach dem Tod ? Wahrscheinlich eher nicht, unser Körper ist auf irdische Bedürfnisse angelegt.
Vielleicht ist das unvernünftig und wir legen zuviel wert auf die Befriedigung irdischer Bedürfnisse, die ja niemals vollständig befriedigen können und zuwenig wert auf die Ewigkeit, das mag sein.
Manchmal erinnert mich der Heilige Geist daran, daß es nach dieser bösen Zeit auf Erden, auch noch mal eine herrliche Zeit geben kann, wenn wir nur durchhalten und manches Leid überwinden.
Ich kann es nicht übersehen, aber ich muß zugeben, daß es bei mir kaum ankommt, weil ich manchmal leide und meine Gedanken beherrscht. Rö 8,17-18 Wir leben doch noch in dieser Welt, denke ich dann. Wir müßen hier in dieser Welt ja auch noch irgendwie zurechtkommen.
Magdalena
Ich spreche nicht von sündigem Begehren. Gott wird Sünde niemals unterstützen, sondern aufdecken und vergeben, damit der Mensch heil wird und mitsamt seinen Wünschen innerhalb der erlaubten Grenzen bleibt.
Wenn ich Gott das "opfere" / übergebe, was mir total wichtig ist und mich im Innersten bewegt, dann erlaube ich Ihm, darüber zu bestimmen, was damit werden soll.
Wenn er mir das wieder zurückgibt, dann ist es geheiligt und ich darf es in der Regel "behalten". Aber dann habe ich eine andere Beziehung dazu.
Hier verstehe ich nicht ganz, was du meinst ?
Kann man Gott etwas opfern und dann zurückbekommen ? Vielleicht willst du das mal näher erläutern ?
Magdalena
Wir müssen die Defizite in unserem Leben als Chance sehen.
Das gefällt uns nicht. Weil wir noch länger "durchhalten" und mit diesen, teilweise schwierig zu händelnden Defiziten leben müssen.
Hier, auf der Erde, schenkt Gott die Wünsche... Träume... aber Er erfüllt sie nicht zu 100% oder Er erfüllt sie gar nicht. Weil nichts Irdisches Bestand hat. Und weil wir im Diesseits nicht wunschlos glücklich sein sollen. Denn dann hätten wir wenig Anlass, uns verändern zu wollen.
Du meinst sicherlich die seelischen Defizite, fehlende Partnerschaft oder ähnliches ?
Es gibt übrigens auch Erlösung aus schlechter Partnerschaft. Wie kann man das als Herausforderung sehen, wenn sich da keine Lösung auftut ?
Magdalena
Wenn wir wissen, dass es "noch mehr" geben kann und es auch gibt - und das wissen wir, weil die Sehnsucht danach anhand irdischer Wahrnehmungen von Gott geweckt wurde und in unseren Herzen ist-- dann entwickeln wir eine Ahnung davon, wie es im Himmel sein wird.
Weil dort nämlich alle unsere Bedürfnisse gestillt werden.
Das Fehlende wird ergänzt.
Ja. Genau das, was wir uns wünschen
LG
Im Himmel bzw. der zukünftigen Schöpfung werden irdische Bedürfnisse gar nicht mehr da sein. Man kann ja aus den Nahtoderlebnissen heraushören, daß die Beinahetoten in eine Welt kommen, die sie gar nicht mehr verlassen wollen. Da gibt es keine Schmerzen und keine Kälte, es ist schön und hell, eine liebe Stimme spricht dort. Das sind meistens nur gute Engel, aber das ist schon so erhebend, daß die Betroffenen alle Angst vor dem Sterben verlieren.
Da wo Gott lebt kann man auch wahrhaft glücklich sein, das sagt mir der Verstand, wieso sollte er unglücklich sein ?
Unglücklich ist er wahrscheinlich nur seit der Zeit, wo er eine Schöpfung hatte, die in Uneinigkeit geraten ist. Und Satan hat eine über die Maßen große Bosheit und Grausamkeit entwickelt und die Schöpfung sehr belastet.
Rö 8,21-24
Gruß Thomas
