4religion.org

Corona hat geschrieben: ↑Do 21. Sep 2023, 09:44
Rilke hat geschrieben: ↑Mi 20. Sep 2023, 18:32
Corona hat geschrieben: ↑Mi 20. Sep 2023, 14:39 Wir lesen Jona auch in der Liturgie am Yom Kippur. Spricht dann eben die Vergebung unserer Sünden an, so ganz ohne Tier- oder Menschenopfer. Einfach aufgrund von Busse und Umkehr, wie es im ganzen Tanach gelehrt wird.
Wozu dann das Opfersystem, das Gott bis ins kleinste Detail in der Torah geregelt hat?
Warum es geregelt ist ins Detail, muss separat behandelt werden. Weshalb es Opfer gibt, ist ein anderes

Warum geregelt? Damit nicht jeder macht was er will, sondern dies Zentral im Mishkan und später im Tempel durch durch die vorgeschriebenen Personen erbracht wird. So mal oberflächlich.

Weshalb gibt es Opfer? Diese sind nicht für 'rasha' (böse) gedacht, da deren Opfer als Greuel angesehen sind, sondern für aufrichtige Menschen denen ein Missgeschick passiert ist. Die rasha bezeugen ihre Busse durch Umkehr und begehen der Wege Gottes in Zukunft.

Wie/wohin kann ein aufrichtiger umkehren?

Rilke hat geschrieben: ↑Do 21. Sep 2023, 09:45 Wenn dich eine Diskussion darüber interessiert, können wir gerne einen neuen Thread aufmachen, das würde nämlich tatsächlich OT werden.
Ich verstehe deinen Ansatz.

Was ist das, Opfer OT im Evangelium? Ich verstehe das nicht. Aber tausch dich mal mit RIke aus, dann sind Juden unter sich, oder präziser ein Levit aus dem Hause Aaron mit einem, der sich als Jude bezeichnet. Stimmt diese Stammeszugehörigkeit auch?

Helmuth hat geschrieben: ↑Do 21. Sep 2023, 15:11 Was ist das, Opfer OT im Evangelium? Ich verstehe das nicht. Aber tausch dich mal mit RIke aus, dann sind Juden unter sich, oder präziser ein Levit aus dem Hause Aaron mit einem, der sich als Jude bezeichnet. Stimmt diese Stammeszugehörigkeit auch?

Das kann nur Rilke sich selber beantworten, ob sein Vater Cohen war, und seine Mutter jüdisch, und entsprechend auch eine Jungfrau.

Ich bin einfach Israelit.

Ah, super Corona, todah rabah (:

Ja, das könnte interessant werden.
Also, warum Opfer und was ist der Sinn von Opfer in der Torah?

Möchtest du beginnen? Du machst eine Unterscheidung zwischen aufrichtig und bösartig in der Natur des Sünders - wie kommst du zu der Aufteilung?

Helmuth hat geschrieben: ↑Do 21. Sep 2023, 15:11 ein Levit aus dem Hause Aaron

Ja, das wäre korrekt so.
Ich bezeichne mich aber lieber als Christ.

Corona hat geschrieben: ↑Do 21. Sep 2023, 15:17 und entsprechend auch eine Jungfrau.

Wäre meine Mama eine Jungfrau, dann wäre das Gespräch hier schwer möglich.
Aber belassen wir es bei dem, wir müssen ja nicht gleich so persönlich werden. (:

Rilke hat geschrieben: ↑Do 21. Sep 2023, 15:19 Möchtest du beginnen? Du machst eine Unterscheidung zwischen aufrichtig und bösartig in der Natur des Sünders - wie kommst du zu der Aufteilung?

Nun die Sühneopfer sind nur für unabsichtliche Übertretungen gegeben. Also ist der logische Schluss, dass diese Sünde von einem Menschen begangen wurde, der sich sonst an die Weisungen Gottes hält. Wie ein Zacharias aus dem NT zum Beispiel.

Rilke hat geschrieben: ↑Do 21. Sep 2023, 15:19 Wäre meine Mama eine Jungfrau, dann wäre das Gespräch hier schwer möglich.

Zur Zeit der Heirat, natürlich

Aber trotzdem eine interessante Antwort.

Corona hat geschrieben: ↑Do 21. Sep 2023, 15:23 Nun die Sühneopfer sind nur für unabsichtliche Übertretungen gegeben. Also ist der logische Schluss, dass diese Sünde von einem Menschen begangen wurde, der sich sonst an die Weisungen Gottes hält. Wie ein Zacharias aus dem NT zum Beispiel.

Ich verstehe. Mit einigen Ausnahmen stimme ich dir zu, ja.
Wir können aber übereinstimmen, dass Übertretung des Bundesgesetzes ein Opfer benötigt?

Rilke hat geschrieben: ↑Do 21. Sep 2023, 15:38 Wir können aber übereinstimmen, dass Übertretung des Bundesgesetzes ein Opfer benötigt?

Nur wenn es unabsichtlich ist.

Ein Gottloser/Gesetzloser zum Beispiel, kann kein Opfer bringen. Er muss Busse tun und durch seinen neuen Lebenswandel sich bewähren.

Corona hat geschrieben: ↑Do 21. Sep 2023, 15:41
Rilke hat geschrieben: ↑Do 21. Sep 2023, 15:38 Wir können aber übereinstimmen, dass Übertretung des Bundesgesetzes ein Opfer benötigt?
Nur wenn es unabsichtlich ist.

Nein, ich denke das ist falsch. Hast du einen schriftlichen Beleg dafür?
Ich kann dir ein Gegenbeispiel nennen.

4religion.org

Opfer OT im Evangelium

Opfer OT im Evangelium

Re: Opfer OT im Evangelium

Re: Opfer OT im Evangelium

Re: Opfer OT im Evangelium

Re: Opfer OT im Evangelium

Re: Opfer OT im Evangelium

Re: Opfer OT im Evangelium

Re: Opfer OT im Evangelium

Re: Opfer OT im Evangelium

Re: Opfer OT im Evangelium