An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen.

[Lena]

Ich denke, es geht nicht darum, was "Gott" am wertvollsten ist...

Sagen wir es biblischer:

Und siehe, eine Stimme aus dem Himmel sprach:
Dies ist mein lieber Sohn, an dem ich Wohlgefallen habe.

[Hans-Joachim]

und schlechte Menschen, die aber gut lehren können.

wer gut lehren kann, braucht noch lange keine gute Lehre zu lehren.

Mit anderen Worten, die Gabe ist kein Maßstab für den Charakter.

Es geht ja auch nicht um Gaben, sondern um Früchte. Also um Ergebnisse oder Werke. Wobei auch ein guter Charakter eine Frucht sein kann.

[Oleander]

Vielleicht ist Gott diese Frucht am wertvollsten:
Gal. 5,22

Ich denke, es geht nicht darum, was "Gott" am wertvollsten ist...
Solcher Art Aussagen tönen , als müßte ein Gläubiger unbedingt seinen Gott "beglücken" oder gar zufrieden stellen...

Eben, Darum kann es nicht gehen.

Hast du auch den Bibeltext genau gelesen und darüber in aller Ruhe meditiert?

Oder bliebst du lediglich an meiner Aussage hängen?

[Lichtstrebender]

Ich finde Oleanders Ausführungen gut.

z.b.

17 Denn das Fleisch begehrt auf gegen den Geist und der Geist gegen das Fleisch;

die sind gegeneinander, sodass ihr nicht tut, was ihr wollt.

Ich betrachte das auch als Gegensatz von Verstand und Seele.
Wenn man jetzt den Geist als unsere innere Seele betrachtet,
die bestimmte Dinge nicht tun will and das Fleisch all die Gelüste und negativen
Dinge die in dieser Welt scheinbar Vorteile bringen "Das Recht des Stärkeren etc.",
muß man sich zwischen beiden Polen entscheiden.

Entweder man läßt sich ganz den Fleisch hin oder
es gibt auch die Variante, dass man nicht will,
aber das Fleisch einen zwingt.

Bezüglich Hans-Joachims Kritik

"ich habe recht, nein ich habe recht"

Ist das eine Abwandlung von des Recht des Stärkeren,
welches meiner Meinung ein satanisches ist.
Die Nächstenliebe steht dem entgegen.

Das Rechthaben wird von Gott nicht besonders hoch geschätzt,
nicht mal Intelligenz.

„Selig sind, die da geistlich arm sind; denn das Himmelreich ist ihr“ (Matthäus 5,3)
„Wahrlich, ich sage euch, wenn ihr nicht umkehrt und werdet wie die Kinder, so werdet ihr nicht in das Reich der Himmel eingehen“ (Matthäus 18,3).

In einer Neuoffenbarung las ich auch, das geistig Behinderte es etwas leichter haben.

Was dann ?

Wenn man bedenkt, das wir mit unseren irdischen Verstand bei nahezu Null anfangen
und maximal 120 Jahre leben, meist weniger und früher noch weniger, kann man recht wenig Wissen anhäufen,
wenn man bedenkt wie lange vermutlich Engel und Dämonen existieren.

Zusätzlich wird der Verstand nur mit Erfahrungen befüllt aus den 5 Sinnen des Körpers.

Wir sind dann ein Sammelsurium aus dem Erfahrungen der Sinne,
die dann lauter sind als innere Erfahrungen und das in einer Welt,
wo der stärkere scheinbar besser steht.

Wenn man sich zu stark damit identifiziert,
geht die leise innere Stimme die zu Gott Kontakt unter.
Daher ist beten so wichtig, weil man dann dem inneren lauscht.
Die äußere Stimme wird leise, die innere lauter.


Ich habe nicht umsonst als signatur:

Erstarrte Vögel, das Gefängnis ist offen
und ihr wagt nicht, zu fliegen!
Ich schrecke euch auf,
damit ihr flieget!

Es ist wie ein Gefängnis.


Man löscht das Gedächtnis aus.
Man kontrolliert alle Wahrnehmung (5 Sinne)
Man kürzt die Lebensspanne, damit man nicht über die Zeit zuviel erkennt
und löscht wieder das Gedächtnis. (Reinkarnation)
Man ist in einer Welt, wo der Stärkere gewinnt
und man zwangsläufig sich schuldig machen muß,
man baut Karma auf und reinkarniet sich wieder.

Ein geniales perfides Gefängnis.

Das ist der Grund von Jesu Kreuzestod,
weil Gott uns einen Weg zu ihm zurück eröffnet,
dazu muß es eine Amnestie geben aus dem Karmagesetz,
die Gnade.


Ich habe jemanden der nicht an Gott glaubt, aber sich über den Egoismus anderer aufregt,
mal gefragt. Wenn es keinen Gott und kein Leben nach dem Tod gibt, ist doch die Vorgehensweise der Egoisten doch richtig ?

Sie verneinte das, da man ja für zukünftige Generationen was tun muß.

Aber es ist doch unlogisch, wenn man nicht weiterlebt ?
Das was du fühlst, dass du es trotzdem das Gute tun willst,
ist dein Kontakt zu Gott.

Somit ist es nicht wichtig, was wir vom Verstand glauben, sondern inwieweit wir einen inneren Kontakt zu Gott pflegen
außerhalb jeder Worte.

"Werdet wie die Kinder".....

[Lena]

Gute Werke werden gelobt, egal wie das Herz des gebenden, innerlich dazu steht.
Gottes Wille in allen Dingen tun, bedeutet Kreuz. Wie oft wurde Jesus missverstanden,
ja sogar gehasst. Gute Werke gehören selbstverständlich dazu, sind aber nicht
ein Beweis.

[Oleander]

Ich denke, es geht nicht darum, was "Gott" am wertvollsten ist...

Sagen wir es biblischer:

Und siehe, eine Stimme aus dem Himmel sprach:
Dies ist mein lieber Sohn, an dem ich Wohlgefallen habe.

Und?

Da wären wir wieder beim Thema:
viewtopic.php?t=8888

Gott und/oder Menschen gefallen wollen durch...

Was ist die eigene Antriebskraft/Motivation um...

Abgesehn davon schriebst du nicht "wohlgefallen"...sondern " wertvoll"

Ist einem das eigene Kind /Partner/Freund oder der Nächste nur dann"wertvoll"- wenn die tun, was man will/einem selber gefällt oder gibt es einen anderen Aspekt

[Hans-Joachim]

Das Rechthaben wird von Gott nicht besonders hoch geschätzt,
nicht mal Intelligenz.

„Selig sind, die da geistlich arm sind; denn das Himmelreich ist ihr“ (Matthäus 5,3)
„Wahrlich, ich sage euch, wenn ihr nicht umkehrt und werdet wie die Kinder, so werdet ihr nicht in das Reich der Himmel eingehen“ (Matthäus 18,3).

Nicht, dass ich jetzt Recht haben will. Intelligenz wird von Gott sehr geschätzt. Im meiner Kirche wird sie mit Licht und Wahrheit verglichen, sogar als die Herrlichkeit Gottes gesehen.

Auch ist geistliche Armut keine Garantie, in das Himmelreich einzugehen. Es sei denn, die geistlich Armen kommen zu Christus. Dort empfangen sie die Wasser des Ewigen Lebens.

[Lena]

Hat Gott wohlgefallen an einem Menschen, so ist dieser für Gott wertvoll.
Er kann ihn zum bauen seines Reiches - immer und überall einsetzen.

[Hans-Joachim]

Er kann ihn zum bauen seines Reiches - immer und überall einsetzen.

Wie denn wenn es nach Deinen Worten dieses Reich nicht gibt, weil jeder für sich selbst lebt. Das Reich Gottes ist seine Kirche. Und die lehnst Du ab.

[Oleander]

Ist das eine Abwandlung von des Recht des Stärkeren

Hmmmm...

Ich nehm mal diesen biblischen Text hinzu:

31 Und er fing an, sie zu lehren: Der Menschensohn muss viel leiden und verworfen werden von den Ältesten und den Hohenpriestern und den Schriftgelehrten und getötet werden und nach drei Tagen auferstehen.

32 Und er redete das Wort frei und offen.

Und Petrus nahm ihn beiseite und fing an, ihm zu wehren.
33 Er aber wandte sich um, sah seine Jünger an und bedrohte Petrus und sprach: Geh hinter mich, du Satan! Denn du meinst nicht, was göttlich, sondern was menschlich ist.

https://www.bibleserver.com/LUT/Markus8%2C33

Petrus hing iwie an Jesus, daher wollte er vemeiden...

Er reagierte einfach nur "menschlich" oder mancher würde sagen aus "Liebe"...


Und was tut Jesus?

Der nennt den doch glatt einen "Satan"