Heiliger Geist, oder?

[Helmuth]

Was bedeutet überhaupt den HG zu „haben“? Sehr oft wird es (fälschlicherweise) mit den übernatürlichen gaben des HG verknüpft.

Richtig, darauf weise ich auch immer wieder hin.

Die übernatürlichen Taten des HG von damals, wurden durch diese..

Nun aber bleiben Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei; die größte aber von diesen ist die Liebe.

..ersetzt.

Nein, da wurde nichts ersetzt, es sie denn du meintest nicht, was zu zuvor gesagt hast. Bleiben wir aber dabei. Unterscheiden wir dabei sogar drei Dinge:

- Der HG als das Wesen Gottes (JHWH Elohim), das gut ist und alles erschaffen hat.
- Der HG als Gabe Gottes, die der Gläubige erhält, um gut und gerecht zu werden.
- Der HG in all seinen guten und mannigfachen Wirkungen zum Leben und zum Heil.

[AlTheKingBundy]

Was bedeutet überhaupt den HG zu „haben“? Sehr oft wird es (fälschlicherweise) mit den übernatürlichen gaben des HG verknüpft.

Richtig, darauf weise ich auch immer wieder hin.

Wie jetzt? Gab es diese übernatürlichen Gaben nicht bzw. hatten sie nichts mit dem HG zu tun?

Die übernatürlichen Taten des HG von damals, wurden durch diese..

Nun aber bleiben Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei; die größte aber von diesen ist die Liebe.

..ersetzt.

Nein, da wurde nichts ersetzt,

Also hat sich Paulus geirrt oder gelogen?

[Helmuth]

Wie jetzt? Gab es diese übernatürlichen Gaben nicht bzw. hatten sie nichts mit dem HG zu tun?

Nochmals zur Klarstellung.

Wenn wir vom HG sprechen, müssen wir verstehen, über welchen Aspekt wir reden, sonst vermischt man z.B. Wesen und Wirkung. Und alles, sei es sein Wesen, seine Gaben und seine Wirkungen gab es schon vor uns, gibt es heute und gibt es in alle Ewigkeit.

[AlTheKingBundy]

Wie jetzt? Gab es diese übernatürlichen Gaben nicht bzw. hatten sie nichts mit dem HG zu tun?

Nochmals zur Klarstellung.

Wenn wir vom HG sprechen, müssen wir verstehen, über welchen Aspekt wir reden, sonst vermischt man z.B. Wesen und Wirkung. Und alles, sei es sein Wesen, seine Gaben und seine Wirkungen gab es schon vor uns, gibt es heute und gibt es in alle Ewigkeit.

Na dann sollte es Dir ein Leichtes sein, das heutige Wunderwirken zu beweisen.

[Otto]

Auch falsch, ich bin mir nur zu 100% sicher, wie die biblische Eschatologie zu verstehen ist. Ohne jeden Zweifel.

Die HG-Besitzer sind es aber auch, 100% sicher. Die Frage welche du an sie gerichtet hast auch an dich:

Meine Frage ist nun: wie kann man sich da so sicher sein? Vielleicht bildet man sich ja auch nur alles ein und das eigene Ego flüstert einem ins Ohr.

Das du zu 100% sicher bist, hat bezogen auf die Wirklichkeit Null Bedeutung. Es ist eine Meinung unter 8 Milliarden…

Strohdoof würde ich nicht sagen, nur: verblendet, nicht wahrheitsliebend, dem eigenen Ego bzw. der Glaubensideologie der eigenen Gemeinde folgend.

Und du bist der einzige der sehen kann, der einzige Wahrheitshabender, überhaupt nicht egoistisch veranlagt, glaubst keiner Gemeinde (außer dich selbst)…

Meine Überzeugung ist, das jeder(an Gott glaubender oder nicht) der Gefahr ausgesetzt ist, sich in die Taschen zu Lügen.. Nicht umsonst steht es geschrieben „prüft immer wieder ob ihr im Glauben seid“..

[AlTheKingBundy]

Auch falsch, ich bin mir nur zu 100% sicher, wie die biblische Eschatologie zu verstehen ist. Ohne jeden Zweifel.

Die HG-Besitzer sind es aber auch, 100% sicher. Die Frage welche du an sie gerichtet hast auch an dich:

Meine Frage ist nun: wie kann man sich da so sicher sein? Vielleicht bildet man sich ja auch nur alles ein und das eigene Ego flüstert einem ins Ohr.

Fakten, etwas ganz tolles, solltest Du auch mal probieren, anstatt sie weiträumig zu umfahren. Übrigens habe ich mich (anfangs) schmerhaft vom Futurismus losgelöst, nachdem ich nicht mehr willens war, die unzähligen Widersprüche zu ertragen. Das nennt man: sich frei machen vom Ego.

Das du zu 100% sicher bist, hat bezogen auf die Wirklichkeit Null Bedeutung. Es ist eine Meinung unter 8 Milliarden…

Nein, es gibt nur eine Wirklichkeit. Und auch falsch, dass es hierzu 8 Milliarden Meinungen gibt. Gibt es unter den ZJ auch 8 Millionen unterschiedliche Meinungen zur Endzeit?

Und du bist der einzige der sehen kann, der einzige Wahrheitshabender, überhaupt nicht egoistisch veranlagt, glaubst keiner Gemeinde (außer dich selbst)…

Und schon wieder falsch, meine Güte, ist das Dein Lebensmotto, immer falsch zu liegen? Es gibt mehr als nur einen Präteristen. Und richtig, den Gemeinden glaube ich nicht, nicht einer.

Meine Überzeugung ist, das jeder(an Gott glaubender oder nicht) der Gefahr ausgesetzt ist, sich in die Taschen zu Lügen.. Nicht umsonst steht es geschrieben „prüft immer wieder ob ihr im Glauben seid“..

Na dann prüf mal, immer schön im Kreis herum.

[PeB]

Auch falsch, ich bin mir nur zu 100% sicher, wie die biblische Eschatologie zu verstehen ist. Ohne jeden Zweifel.

Die HG-Besitzer sind es aber auch, 100% sicher.

Ich bewundere euch!
10.000 unterschiedliche Auslegungen für biblische Eschatologie und alle Vertreter dieser Auslegungen sind sich zu 100% sicher. BRAVO!!!

Ich gestehe: ich bin mir bei meiner eigenen Auslegung lediglich zu - sagen wir - 40% sicher und habe dennoch ein relativ klares Bild vor Augen. Die 40% erscheinen mir übrigens auch als ein sehr hoher Wert.

Aber bitteschön, gegen 100% kann ich nicht anstinken. Vermutlich fehlt mir einfach eure prophetische Gabe oder - in Al's Fall - die wissenschaftliche Aktibie, um Gott zu 100% verstehen zu können.

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P.S. übrigens bin ich auch sicher, dass ich den Heiligen Geist nicht BESITZE - wenn schon, dann verhält es sich umgekehrt, Bitte mal darüber nachdenken, vor allem vor dem Hintergrund, was dies für den Erkenntnisgewinn bedeuten könnte. Der Heilige Geist lässt sich nämlich nicht auspressen.

[AlTheKingBundy]

Ich gestehe: ich bin mir bei meiner eigenen Auslegung lediglich zu - sagen wir - 40% sicher und habe dennoch ein relativ klares Bild vor Augen. Die 40% erscheinen mir übrigens auch als ein sehr hoher Wert.

Sorry, jetzt ist mir kurz übel geworden. Unredlichkeit gehört zu einem deiner Wesenszüge?

Aber bitteschön, gegen 100% kann ich nicht anstinken. Vermutlich fehlt mir einfach eure prophetische Gabe oder - in Al's Fall - die wissenschaftliche Aktibie, um Gott zu 100% verstehen zu können.

Die fehlt es an grundlegenden analytischen und hermeneutischen Fähigkeiten. Du verstehst ja nicht einmal den Unterschied zwischen Prophetie und Auslegung. Dir mangelt es ja schon daran, einfachste Sätze zu verstehen oder Du bist ein übler Verallgemeinerer. Ich habe nie behauptet, den Gott der Bibel zu 100% zu verstehen. Wieviel % davon hast Du verstanden?

[Travis]

P.S. übrigens bin ich auch sicher, dass ich den Heiligen Geist nicht BESITZE - wenn schon, dann verhält es sich umgekehrt, Bitte mal darüber nachdenken, vor allem vor dem Hintergrund, was dies für den Erkenntnisgewinn bedeuten könnte. Der Heilige Geist lässt sich nämlich nicht auspressen.

Menschen bei denen es sich nicht umgekehrt verhält, brauchen sich auch gar nicht erst "Christ" zu nennen. Da ist selbst ein "wenn schon" zu kurz gegriffen.

Sorry, jetzt ist mir kurz übel geworden. Unredlichkeit gehört zu einem deiner Wesenszüge?

Da jeder Mensch eine Tendenz zur Unredlichkeit aufweist, ist aufkeimende Übelkeit womöglich nichts mehr als Selbsterkenntnis.

[AlTheKingBundy]

Sorry, jetzt ist mir kurz übel geworden. Unredlichkeit gehört zu einem deiner Wesenszüge?

Da jeder Mensch eine Tendenz zur Unredlichkeit aufweist, ist aufkeimende Übelkeit womöglich nichts mehr als Selbsterkenntnis.

Ich erkläre Dir gerne seine Unredlichkeit, wenn sie Dir noch nicht aufgefallen sein sollte. Wer sich nur zu 40% sicher ist, ist sich zu 60% unsicher, also müsste er die Überzeigung wechseln bzw. die alte Eisegese ablegen. Die verteidigt er aber mit schlappen 40% als wären es 100 - das ist unredlich.