Die Schuld an Jesus Tod!

[Erich]

Joh 10,11 Ich bin der gute Hirte. Der gute Hirte lässt sein Leben für die Schafe.

Ein wahrer Hirte stirbt für seine Schafe, aber ein Hirte der die Schafe stiehlt der würde
niemals für sie sterben, er gibt sie dem Wolf zum fraß bevor er selbst stirbt!

beim besten willen, verstehe nicht was du sagen willst

Dazu fielen mir diese Verse auf, die gleich danach kommen:

Joh 10,12-13
12 Der Mietling, der nicht Hirte ist, dem die Schafe nicht gehören, sieht den Wolf kommen und verlässt die Schafe und flieht – und der Wolf stürzt sich auf die Schafe und zerstreut sie –,
13 denn er ist ein Mietling und kümmert sich nicht um die Schafe.

[PeB]

ich habe das schon mal geschrieben, ich nehme die bibel nicht wörtlich, vor allem das alte testament nicht, deswegen bin ich auch kein aggressiver atheist sondern eher ein agnostiker

Als Idealist frage ich mich allerdings, ob wir nicht besser die Welt um uns herum nicht allzu wörtlich verstehen sollten. Dann schon lieber die Bibel, wenn wir sie denn schon als das Wort Gottes betrachten.

Kennst du eigentlich 'Nada Brahma - Die Welt ist Klang' von Joachim-Ernst Berendt? So gesehen hat der Begriff 'das Wort Gottes' eine überraschend universelle Bedeutung.

[PeB]

Die Bibel spricht in Bildern.

Auch hier: das ist eine Frage der Perspektive und des Standpunktes. Man kann auch sagen: unsere Welt "spricht" in Bildern. Dann wäre die Schlussfolgerung, dass die Bibel wörtlich genommen werden kann zulässig.

Man kann zwei unterschiedliche Standpunkte einnehmen und entsprechend argumentieren:
entweder
- die Welt ist genau das, was sie vorgibt zu sein - dementsprechend wäre die Beschreibung der Welt gemäß der Bibel metaphorisch.
oder
- die Bibel ist genau das, was sie vorgibt zu sein: nämlich das Wort Gottes - dann wäre anzunehmen, dass die Welt sich uns in Form von Metaphern erschließt.

Ich neige dem Letzteren zu.

[Paul]

ich habe das schon mal geschrieben, ich nehme die bibel nicht wörtlich, vor allem das alte testament nicht, deswegen bin ich auch kein aggressiver atheist sondern eher ein agnostiker

Als Idealist frage ich mich allerdings, ob wir nicht besser die Welt um uns herum nicht allzu wörtlich verstehen sollten. Dann schon lieber die Bibel, wenn wir sie denn schon als das Wort Gottes betrachten.

Kennst du eigentlich 'Nada Brahma - Die Welt ist Klang' von Joachim-Ernst Berendt? So gesehen hat der Begriff 'das Wort Gottes' eine überraschend universelle Bedeutung.

nein, kenne ich nicht, habe aber schon immer die intuition gehabt, das musik das ding an sich ist

ommm

[PeB]

habe aber schon immer die intuition gehabt, das musik das ding an sich ist

Das ist gut, denn "Intuition" beschreibt sehr naheliegend das, was dem Universum eigentlich zu Grunde liegt (Hans-Peter Dürr).

Hier beispielsweise ist sehr viel intuitiv Richtiges drin:



Wahlweise hätte man auch etwas von J.S. Bach oder anderen nehmen können...

Ooooom....too

[Paul]

das kenn ich, liegt in meiner plattensammlung neben https://youtu.be/g0L5RFspwyE

[PeB]

das kenn ich

Wusste ich.

[Paul]

tja

https://youtu.be/g6aHg_MFphE