Tausendjähriges Reich

[R.F.]

Offb 11,1 Und es wurde mir ein Rohr gegeben, einem Messstab gleich, und mir wurde gesagt: Steh auf und miss den Tempel Gottes und den Altar und die dort anbeten.

Als Johannes das tun sollte, da stand der Tempel noch! - Schnallst du das

Ich glaube nicht, dass damit nur das Tempelgebäude gemeint ist.

Und was soll denn sonst gemeint sein, außer der Tempel Gottes in Jerusalem und der Altar und die DORT angebetet hatten? - Und die zwei Zeugen wurden ja schließlich auch in Jerusalem umgebracht!

Hallo Erich!

Ich sehe das folgendermaßen: Offenbarung 11,1-2 ist in erster Linie symbolisch zu verstehen.

Warum soll Johannes den Tempel und den Altar messen? Die Maße des Gebäudes waren doch bekannt.

Der äußere Vorhof , der den Heiden gegeben wurde, ist die heilige Stadt, die in Vers 8 “Sodom und Ägypten” genannt wird? Das kann doch wohl nicht sein.

Das alles macht nur Sinn, wenn mit dem Tempel und dem Altar der Kreis der Auserwählten, mit dem Vorhof die große Zahl der Lauen in der Gemeinde gemeint sind. Besonders diese Lauen sind es, die zweiundvierzig Monate lang “zertreten” werden. Das sind jene in Offenbarung 13,9-10 Genannten. Ein kleinerer Kreis Auserwählter wurde bereits in Sicherheit gebracht.

Das alles hat bisher nicht stattgefunden. Dass Mitglieder der Ur-Gemeinde übrigens Schutz vor den Römern im Tempel suchten, ist nicht bekannt.

Nochmal zu den beiden Zeugen: Diese werden von dem “Tier”, dem Führer der letzten Weltmacht der gegenwärtigen Ära, getötet. Dieser Politiker wird nach zweiundvierzig Monaten an der Macht (Offenbarung 13,5) vom zur Erde zurückgekehrten Jesus unschädlich gemacht (Offenbarung 13,20).

Doch ist die Ähnlichkeit der Ereignisse der Jahre 66-70 mit denen der Schlussphase beabsichtigt.

Was soll beabsichtigt sein?

Auch damals wurde während ca. dreieinhalb Jahren die wahre Gemeinde verfolgt. Das Tempelgebäude und der Vorhof waren zu dieser Zeit noch intakt, der Vergleich mit den vorhergesagten Ereignisse der letzten Phase ist aufschlussreich.

Welche Schlussphase?

Die aktuellen Geschehen deuten auf den baldigen Beginn der letzten dreieinhalb Jahre vor der Ankunft Jesu. Der Schrift zufolge - damit ist insbesondere 3. Mose 23 gemeint - beginnt die Schlussphase mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit Mitte März kommenden Jahres - also zu Beginn des biblischen Jahres.

[Heinz Holger Muff]

Warum soll Johannes den Tempel und den Altar messen? Die Maße des Gebäudes waren doch bekannt.

[Erich]

Ein Blick in die Tora und Johannes hätte doch Gott ohne eine Messung die Tempelmaße nennen können-zensiert?

Waren die Maße des zweiten Tempels, der aber auch mehrfach umgebaut wurde, und unter Herodes dem Großen stark erweitert und neu konzipiert wurde, auch bekannt?

Wie Bitte? Dir ist nicht bekannt, dass nicht Herodes sondern Serubbabel den 2. Tempel wieder aufgebaut hat? Was haben daher die Umbauten des Herodes mit den Maßen des 2. Tempels zu tun Erich?

Serubbabel hat gem. Esra 3:8-12 den 2. Tempel wieder aufgebaut, und besonders den Leviten waren die Maße des 1. Tempels sehr gut bekannt zensiert.

Ja, Serubbabel usw. haben den Tempel wieder aufgebaut, aber der Tempel wurde auch mehrfach umgebaut und unter Herodes dem Großen stark erweitert und neu konzipiert. - Und nirgendwo in der Bibel stehen die Maße des damaligen Tempels! - Außerdem ist das völlig egal! - Wichtig ist: Gott gebot dem Johannes den Tempel zu vermessen. - Und dieser Tempel war eindeutig der irdische Tempel im irdischen Jerusalem, wo auch die zwei Zeugen gepredigt und geweissagt haben und schließlich wurden sie auch in dem irdischen Jerusalem umgebracht und lagen auf der Strasse.

Und deine Träume, Vermutungen und Phantasien kannst du vergessen!

Lies Offenbarung 11,1-14, und mache doch endlich mal dein Glotzer auf,
dann siehst du, dass hier von Dingen die Rede ist, die auf Erden stattfanden.

Oder welch eine grandiose Gehirnwäsche hat man dir bei den ZJ verpasst,
dass du wahrlich nichts mehr sehen und verstehen kannst, armer Reinhold?

Aber bevor du hier noch weitere Kronzeugen ankarrst die beweisen sollen, dass es sich bei dem von Johannes in Offb. 11,1 erwähnten Tempel um den damaligen irdischen Tempel in Jerusalem handeln muss-lasse ich zum Abschluss meinen Kronzeugen den Historiker Irenäus (erneut) zu Wort kommen:

Was interessiert mich ein Irenäus? - Ohne Zeugnisse aus der Heiligen Schrift bleibt sein Gerede nur menschliches ungeistliches Geschwätz!

[Erich]

Hallo R.F.!

Offb 11,1 Und es wurde mir ein Rohr gegeben, einem Messstab gleich, und mir wurde gesagt: Steh auf und miss den Tempel Gottes und den Altar und die DORT anbeten.

Als Johannes das tun sollte, da stand der Tempel noch! - Schnallst du das

Ich glaube nicht, dass damit nur das Tempelgebäude gemeint ist.

Und was soll denn sonst gemeint sein, außer der Tempel Gottes in Jerusalem und der Altar und die DORT angebetet hatten? - Und die zwei Zeugen wurden ja schließlich auch in Jerusalem umgebracht!

Hallo Erich!

Ich sehe das folgendermaßen: Offenbarung 11,1-2 ist in erster Linie symbolisch zu verstehen.

Das glaube ich nicht, denn Johannes sollte ja auch diejenigen zählen/messen, die DORT im Tempel am Altar anbeten!

Warum soll Johannes den Tempel und den Altar messen? Die Maße des Gebäudes waren doch bekannt.

Wie ich auch schon dem Besserwisser Reinhold sagte: Serubbabel usw. haben den Tempel wieder aufgebaut, aber der Tempel wurde auch mehrfach umgebaut und unter Herodes dem Großen stark erweitert und neu konzipiert. - Und nirgendwo in der Bibel stehen die Maße des damaligen Tempels!

Der äußere Vorhof , der den Heiden gegeben wurde, ist die heilige Stadt, die in Vers 8 “Sodom und Ägypten” genannt wird? Das kann doch wohl nicht sein.

Schlicht und einfach: "FALSCH"! Der Vorhof hat nichts mit der Heiligen Stadt Jerusalem zu tun, außer dass der Tempel in Jerusalem auf dem Tempelberg stand.
- Der Haupteingang im Westen des Tempels führte in den Vorhof der Heiden, der ringsum von Säulengalerien umgeben war. Hier befanden sich auch die Hallen, in denen gelehrt und Handel betrieben wurde. Mitten im Vorhof der Heiden befand sich der eigentliche Tempelbezirk, den das Modell wiedergibt. - Hier kannst du dir das Modell anschauen:
https://www.aue-verlag.com/versand/aue- ... ke/731.php

Das alles macht nur Sinn, wenn mit dem Tempel und dem Altar der Kreis der Auserwählten, mit dem Vorhof die große Zahl der Lauen in der Gemeinde gemeint sind. Besonders diese Lauen sind es, die zweiundvierzig Monate lang “zertreten” werden. Das sind jene in Offenbarung 13,9-10 Genannten. Ein kleinerer Kreis Auserwählter wurde bereits in Sicherheit gebracht.

Das sind deine Vermutungen, weil du die Wahrheit nicht sehen willst, denn sonst würde dein ganzes Phantasiegebäude, das sowieso auf Sand gebaut ist, in sich zusammenstürzen.

Das alles hat bisher nicht stattgefunden.

Die Seher traten ca. 3,5 Jahre vor der Eroberung Jerusalems und der Zerstörung des Tempels, im Jahr 70, auf und weissagten dort (und nicht woanders).

Dass Mitglieder der Ur-Gemeinde übrigens Schutz vor den Römern im Tempel suchten, ist nicht bekannt.

Habe ich irgendwo so etwas behauptet?

Nochmal zu den beiden Zeugen: Diese werden von dem “Tier”, dem Führer der letzten Weltmacht der gegenwärtigen Ära, getötet. Dieser Politiker wird nach zweiundvierzig Monaten an der Macht (Offenbarung 13,5) vom zur Erde zurückgekehrten Jesus unschädlich gemacht (Offenbarung 13,20).

1. Offb 13,20 gibt es nicht! - 2. Das Tier 666 war Nero!

Offb 13,18 Hier ist Weisheit! Wer Verstand hat, der überlege die Zahl des Tieres;
denn es ist die Zahl eines Menschen, und seine Zahl ist sechshundertsechsundsechzig.

- Und nun willst du wohl behaupten, dass die Gläubigen in den Gemeinden aus Ephesus und Smyrna und Pergamon und Thyatira und Sardes und Philadelphia und Laodizea, an die Johannes die Offenbarung Jesu Christi gesandt hatte und für die die Offenbarung auch bestimmt war, alle keine Weisheit und keinen Verstand hatten!??
- Und jetzt kommst du, nach ca. eintausendneunhundertfünfundfünfzig Jahren daher, und hast plötzlich diese Weisheit und den Verstand die Offenbarung Jesu Christi völlig und ganz zu verstehen!??
- Und nun verrate uns doch endlich mal den Namen des Tieres, denn es müsste schon lange leben, wenn man deinen Worten glaubt! - Wenn du das aber nicht kannst, dann zweifle ich aber an deiner Weisheit und deinem Verstand!
- Und bitte, winde dich nicht schon wieder mit faulen Ausreden heraus, denn du behauptest doch, dass Jesus in 3,5 Jahren kommt!

Doch ist die Ähnlichkeit der Ereignisse der Jahre 66-70 mit denen der Schlussphase beabsichtigt.

Was soll beabsichtigt sein?

Auch damals wurde während ca. dreieinhalb Jahren die wahre Gemeinde verfolgt.

Jesus Christus wurde damals verfolgt und auch seine Apostel und Jünger wurden verfolgt und das nicht erst seit dem Jahre 66-70. - Lies die Apostelgeschichte!

Das Tempelgebäude und der Vorhof waren zu dieser Zeit noch intakt, der Vergleich mit den vorhergesagten Ereignisse der letzten Phase ist aufschlussreich.

Ja, der Tempel stand bis zum Jahre 70!

Welche Schlussphase?

Die aktuellen Geschehen deuten auf den baldigen Beginn der letzten dreieinhalb Jahre vor der Ankunft Jesu.

Das sagtest du auch vor 3,5 Jahren! Nicht war?

Der Schrift zufolge - damit ist insbesondere 3. Mose 23 gemeint - beginnt die Schlussphase mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit Mitte März kommenden Jahres - also zu Beginn des biblischen Jahres.

Also, dann warten wir mal wieder und schauen welche Ausrede von dir im März kommt, wenn dem nicht so ist, wie du es vorhergesagt hast!

[Erich]

Warum soll Johannes den Tempel und den Altar messen? Die Maße des Gebäudes waren doch bekannt.

Wenn zwei Blinde sich führen ...

[Erich]

Hallo R.F.!

- - -
Und in dieser Zeit, also bevor Jerusalem erobert und der Tempel zerstört wurde,
da sind auch diese zwei Zeugen in Jerusalem und im Tempel aufgetreten:

1260 Tage sind ca. 3,5 Jahre! - Und dann wurde Jerusalem erobert und der Tempel zerstört!
Ja, warum wohl sind diese zwei Zeugen Jesus Christi mit Trauerkleidern angetan gewesen!?!

Hallo Erich!

Du weißt aber, dass die Beiden von dem “Tier”, das mit göttlicher Hilfe zur Macht gelangt, umgebracht werden.

Ja, als Jerusalem erobert wurde, da wurden sie von den Römern, die Nero (das Tier 666) im Jahre 66 losgeschickt hatte, umgebracht. - Sie sind aber längst bei Gott!

Weshalb dann Paulus' Worte?
1. Korinther 15,51-52 (Luther):

Siehe, ich sage euch ein Geheimnis: Wir werden nicht alle entschlafen, wir werden aber alle verwandelt werden;
und das plötzlich, in einem Augenblick, zur Zeit der letzten Posaune. Denn es wird die Posaune erschallen und die Toten werden auferstehen unverweslich, und wir werden verwandelt werden.

Hier spricht Paulus auch von sich. - Und wer weiß schon, außer Gott, wann für mich oder dich oder andere Menschen die letzte Posaune erschallen wird und Jesus Christus, wie ein Dieb in der Nacht, zu ihm kommt!? - Nebenbei: Die Gläubigen, Heiligen, Gerechten und wahren Christen nehmen an der ersten Auferstehung, der Auferstehung der Gerechten, der Auferstehung des Lebens, teil, aber Ungläubige, Unheilige, Ungerechte und Anti-Christen werden erst sogen. 1000 Jahre später an der zweiten Auferstehung, der Auferstehung der Ungerechten, der Auferstehung zum Gericht, teilnehmen.

Denn hier sagt Paulus im zweiten Brief an die Korinther:

2.Kor 5,1-8
1 Denn wir wissen: Wenn unser irdisches Haus, diese Hütte, abgebrochen wird, so haben wir einen Bau, von Gott erbaut, ein Haus, nicht mit Händen gemacht, das ewig ist im Himmel.
2 Denn darum seufzen wir auch und sehnen uns danach, dass wir mit unserer Behausung, die vom Himmel ist, überkleidet werden,
3 weil wir dann bekleidet und nicht nackt befunden werden.
4 Denn solange wir in dieser Hütte sind, seufzen wir und sind beschwert, weil wir lieber nicht entkleidet, sondern überkleidet werden wollen, damit das Sterbliche verschlungen werde von dem Leben.
5 Der uns aber dazu bereitet hat, das ist Gott, der uns als Unterpfand den Geist gegeben hat.
6 So sind wir denn allezeit getrost und wissen: Solange wir im Leibe wohnen, weilen wir fern von dem Herrn;
7 denn wir wandeln im Glauben und nicht im Schauen.
8 Wir sind aber getrost und begehren sehr, den Leib zu verlassen und daheim zu sein bei dem Herrn.

Kurz gesagt:
Wenn wir gläubigen Menschen-Seelen unsere Hütte, unseren Leib, verlassen,
dann werden wir daheim sein bei unserem Herrn Jesus Christus im Paradies,
wo z.B. der Schächer, der neben Christus hing, auch schon längst ist. (Lk 23,43)

Nach zweiundvierzig Monaten an der Macht wird das “Tier” und die zehn den europäischen Herrscher (das “Tier”) unterstützenden Politiker von dem zur Erde zurückgekehrten Jesus vernichtet.

Wo steht das geschrieben?

Der Verlauf der letzten Phase der gegenwärtigen Ära ist in der Schrift deutlich vorhergesagt. Wie der letzte Weltherrscher zur Macht gelangt, steht in Offenbarung 17,11-ff. geschrieben.

Schauen wir uns mal den letzten Vers an:

Offb 17,18 
Und die Frau, die du gesehen hast, ist die große Stadt,
die die Herrschaft hat über die Könige auf Erden.

In meinen Augen war diese Stadt Rom (wo der Kaiser wohnte),
die also die Herrschaft über alle Könige auf Erden hatte.
(Bedenke: Kontinente, wie Australien und Nord-und Südamerika und
viele Länder in Europa, Asien und Afrika waren damals nicht bekannt.)

Ich wundere mich immer wieder über die Zurückhaltung der Mitwirkenden des Forums, dass z.B. sich niemand darüber wundert, dass Gott selbst den Feind Seines Sohnes stärkt.

Gott lies auch seinen Sohn kreuzigen! - Wundert dich das nicht? - Denn "Otto Normalverbraucher" kann so etwas nicht verstehen, dass ein Vater seinen Sohn töten lässt! - Ja, Gottes Gedanken, Wege, Pläne und Ratschlüsse sind eben mit unserem Verstand nicht zu erfassen, außer er offenbart uns seine Geheimnisse durch den Heiligen Geist, der uns in alle Wahrheit führt und leitet.

Wir hatten an anderer Stelle schon mehrmals darüber diskutiert, auf welchem Territorium das “Tier” zur Macht gelangt.

Das war im Römischen Reich!

Wenn ich Europa nenne, bleibt Spott nicht aus.

Rom gehört zu Europa, aber damals gab es noch kein Europa,
so wie wir Menschen es heutzutage kennen lernen dürfen.
Frage: Warum sollte Gott die Gläubigen, zu Johannes Zeiten,
mit Worten füttern, die sie niemals hätten verstehen könnten?

Gerade die vergangenen Tage zeigen die Schwäche Europas.

- Was wüsstest du von Europa, wenn es keine Medien,
Zeitung, Radio, Fernseher und Computer, usw. gäbe?
- Und was soll denn die Schwäche Europas sein?
- Rund 588 Millionen Christen leben in Europa (inklusive Russland).
Du denkst wohl, dass diese Gläubigen gegen Jesus Christus kämpfen!?
- Weißt du nicht, dass wir gläubigen Christen der Leib Jesu Christi sind!?

Das zeigt, weshalb der Souverän selbst eingreifen muss, um dem Einigungsprozess zum Erfolg zu verhelfen.

Unser Herr Jesus Christus greift doch ständig ein,
denn er herrscht doch bereits seit dem Jahre 33.

Dass der Messias für alle Menschen sichtbar - wie vorhergesagt - ankam, ist nirgendwo bezeugt.

Ja, weil Jesus und sein Reich nicht sichtbar, mit äußerlichen Gebärden kommt!

Lk 17,20 ... Das Reich Gottes kommt nicht so, dass man es beobachten könnte;

Nach dem in der Schrift bezeugte göttliche Plan ist das auch nicht möglich.

Wie gesagt:

Lk 17,21 
man wird auch nicht sagen: Siehe, hier!, oder: Da!
Denn sehet, das Reich Gottes ist mitten unter euch.

Luther übersetzte: "Das Reich Gottes ist inwendig in euch."

Die Vorbereitung der wenigen Auserwählten für ihre Ämter unter der Regierung Jesu läuft tatsächlich fast unbemerkt ab.

Jesus Christus beruft und erwählt seit ca. eintausendneunhundertzweiundneunzig Jahren seine Jünger, die er als Apostel, Propheten, Evangelisten, Hirten, Aufseher, Lehrer, Wundertäter, Heiler, Bischöfe, Diakone, usw. einsetzt in ihre Ämter, damit die Heiligen zugerüstet werden zum Werk des Dienstes. - Außerdem heißt es von den Gläubigen:

1Petr 2,9 Ihr aber seid ein auserwähltes Geschlecht, ein königliches Priestertum, ein heiliges Volk, ein Volk zum Eigentum, dass ihr verkündigen sollt die Wohltaten dessen, der euch berufen hat aus der Finsternis in sein wunderbares Licht;

Jesus Christus hat

Offb 1,6 ... uns zu einem Königreich gemacht hat, zu Priestern vor Gott und seinem Vater, dem sei Ehre und Gewalt von Ewigkeit zu Ewigkeit! Amen.

Und hier bezeugen das auch die vier Wesen und die vierundzwanzig Ältesten, die vor dem Lamm niederfielen:

Offb 5,10 und hast sie unserm Gott zu einem Königreich und zu Priestern gemacht, und sie werden herrschen auf Erden.

- Ja, wir gläubigen heiligen gerechten Christen, in denen Jesus Christus ist und lebt und regiert, wir herrschen auf Erden seit damals und auch heute und morgen bis dass dieser Himmel und diese Erde vergehen werden, denn wir sind das Königreich und die Priester unseres Herrn und Gottes!
- Aber in den Gottlosen, Ungläubigen usw. auf Erden, da herrscht der Teufel und seine Dämonen.
seit damals und auch heute und morgen bis dass dieser Himmel und diese Erde vergehen werden.

Im Gegensatz zur Geschichte der Kirche und deren Töchter.

Welcher Gegensatz?

Das Römische Reich zu Zeit Neros war kein geteiltes Reich. Nero benötigte nicht die Zustimmung von zehn nicht zu seinem Machtbereich gehörenden Herrschern.

Nero hatte viele Könige unter sich und dann gab es ja auch noch seine vielen Nachfolger!

Die genannte Schriftstelle Offenbarung 17,11-ff. bezieht sich eindeutig auf die letzten dreieinhalb Jahre vor der Rückkehr Jesu. Wohl die meisten Kenner der Schrift können Dir das bestätigen.

Ich schreibe dir das so, wie ich das sehe und nicht wie andere das sehen und bestätigen, weil es ja schließlich auch viele falsche Propheten und Irrlehrer usw. in dieser Welt gibt, welche die arglosen Menschen verführen, belügen und betrügen!

Jesus Christus kommt zu einem jeden Menschen, wie ein Dieb in der Nacht, und jeder wird ihn sehen, auch seine Feinde, wie z.B. der Hohepriester und der Hohe Rat, die ihn damals zum Tode verurteilten.

Und nun sage mir bitte, wie diese vielen Menschen, die damals lebten, unseren Herrn Jesus Christus mit ihren irdischen Augen kommen sehen können (wie du und andere sich das vorstellen mögen), wenn ihre Leiber schon alle verfault und verwest und schon längst wieder Erde, Staub und Asche sind?

Ich hoffe, dass ich da auch mal eine Antwort bekomme!

[Erich]

Kurzum: Die beiden Zeugen sind noch nicht auf der Weltbühne erschienen.

Falsch!
Denn damals, als sie auftraten, da war Jerusalem noch nicht erobert und der Tempel stand noch,
sonst hätte Johannes den Tempel Gottes und den Altar und die dort anbeten nicht messen können.

Offb 11,1 Und es wurde mir ein Rohr gegeben, einem Messstab gleich, und mir wurde gesagt: Steh auf und miss den Tempel Gottes und den Altar und die dort anbeten.

Mit dem Tempel ist nicht nur das Gebäude gemeint.

Entweder ist das himmlische Jerusalem und der himmlische Tempel gemeint
oder es ist das irdische Jerusalem und der irdische Tempel gemeint!?
Beides geht nicht! - Oder wie erklärst du dir im Zusammenhang Vers 2?

2 Aber den äußeren Vorhof des Tempels lass weg und miss ihn nicht, denn er ist den Heiden gegeben; und die heilige Stadt werden sie zertreten zweiundvierzig Monate lang.

Denn die beiden Zeugen weissagten in Jerusalem und im Tempel,
und als sie getötet wurden, da lagen ihre Leichname auf der Straße!

Offb 11,8 Und ihre Leichname werden liegen auf der Straße der großen Stadt,
die heißt geistlich: Sodom und Ägypten, wo auch ihr Herr gekreuzigt wurde.

Und wie wir wissen wurde Jesus Christus bei Jerusalem auf Golgatha gekreuzigt!
(Die Offb enthält viele Geheimnisse, mit denen die Feinde Christi damals nichts anfangen konnten.)

Das ergibt sich aus einer Reihe weiterer Schriftstellen.

Welche Schriftstellen?

Danach steht der Tempel symbolisch für die Gemeinde.

Falsch! Jerusalem und der Tempel in Offb 11 sind nicht das himmlische Jerusalem und auch nicht der himmlische Tempel, welche der Leib Christi, die Braut Christi, die Gemeinde, sind, denn es steht eindeutig geschrieben:

Offb 11,9 Und Menschen aus den Völkern und Stämmen und Sprachen und Nationen sehen ihre Leichname drei Tage und einen halben und lassen nicht zu, dass ihre Leichname ins Grab gelegt werden.

Z.B.: Seid wann gibt es Leichname und Gräber im himmlischen Jerusalem?

Offb 11,10 Und die auf Erden wohnen, freuen sich darüber und sind fröhlich und werden einander Geschenke senden; denn diese zwei Propheten hatten gequält, die auf Erden wohnten.

Hier siehst du doch, dass hier von der Erde die Rede ist, auf der der Tempel in Jerusalem stand!

Offb 11,11-12
11 Und nach drei Tagen und einem halben fuhr in sie der Geist des Lebens von Gott, und sie stellten sich auf ihre Füße; und eine große Furcht fiel auf die, die sie sahen.
12 Und sie hörten eine große Stimme vom Himmel zu ihnen sagen: Steigt herauf! Und sie stiegen auf in den Himmel in einer Wolke, und es sahen sie ihre Feinde.

Somit waren also diese zwei Zeugen auf der Erde im irdischen Jerusalem, im irdischen Tempel Gottes, und weissagten 3,5 Jahre lang bis sie getötet wurden und in den Himmel zu Gott hinauf stiegen!

Doch selbstverständlich leben sie bereits, werden sich in Kürze, wahrscheinlich im März kommenden Jahres, bemerkbar machen.

Sorry, aber das sind seltsame Phantasien.

Die Hinweise auf das Finale sind so offensichtlich, dass viele Mitmenschen solche "Phantasien" haben. Weniger allerdings im überwiegend bibelfeindlichen Deutschland...

Oh, R.F., wenn du damals, vor ca. eintausendneunhundertfünfundfünfzig Jahren, in Jerusalem gelebt hättest, dann hättest du diese beiden Zeugen wahrlich live erleben können! - Aber ...

Viele der für ihre Zeit vorhergesagten Zustände entwickeln sich rasant.

Hallo! - Sie sind nicht mehr auf Erden, sondern bei Gott
seit ca. eintausendneunhunderteinundfünfzig Jahren!

Sie "schlafen".

Sie schlafen nicht, sondern warten/ruhen, wie auch alle anderen heiligen gerechten Menschen-Seelen, bis alle Christen vollzählig im Himmel bei Jesus Christus im Paradiese sind. - Und dann kommt der Tag des Gerichts, der Tag des Herrn, der Tag Gottes, wo dieser Himmel und diese Erde im Feuer zergehen und die Elemente vor Hitze zerschmelzen, und alle Gottlosen, die Feigen, die Ungläubigen, die Frevler, die Mörder, die Hurer, die Zauberer, die Götzendiener und alle Lügner, ihren Lohn und Teil in dem See, der mit Feuer und Schwefel brennt; das ist der zweite Tod, erhalten werden.

LG!

[Heinz Holger Muff]

Serubbabel hat gem. Esra 3:8-12 den 2. Tempel wieder aufgebaut, und besonders den Leviten waren die Maße des 1. Tempels sehr gut bekannt zensiert.

Ja, Serubbabel usw. haben den Tempel wieder aufgebaut, aber der Tempel wurde auch mehrfach umgebaut und unter Herodes dem Großen stark erweitert und neu konzipiert. - Und nirgendwo in der Bibel stehen die Maße des damaligen Tempels! - Außerdem ist das völlig egal! - Wichtig ist: Gott gebot dem Johannes den Tempel zu vermessen. - Und dieser Tempel war eindeutig der irdische Tempel im irdischen Jerusalem, wo auch die zwei Zeugen gepredigt und geweissagt haben und schließlich wurden sie auch in dem irdischen Jerusalem umgebracht und lagen auf der Strasse.
Und deine Träume, Vermutungen und Phantasien kannst du vergessen!
Lies Offenbarung 11,1-14, und mache doch endlich mal dein Glotzer auf,
dann siehst du, dass hier von Dingen die Rede ist, die auf Erden stattfanden.

Ich soll meine Glotzer aufmachen? Nimm du bitte deine Blindenbrille ab Erich, dann wirst du in Offb. 11:1-4 nämlich immer noch folgendes lesen können. Achte hier zunächst aber besonders auf Vers 4:

Die zwei Zeugen
1 Dann wurde mir eine Art Messlatte gereicht und jemand sagte zu mir: »Geh und miss den Tempel Gottes und den Altar und zähle die Betenden! 2 Den äußeren Hof sollst du jedoch nicht messen, denn er wurde den anderen Völkern überlassen. Und sie werden die heilige Stadt zweiundvierzig Monate lang verwüsten. 3 Doch ich werde meinen beiden Zeugen den Auftrag geben, und sie werden in Säcken gekleidet sein und eintausendzweihundertundsechzig Tage lang prophetisch reden.« 4 Diese zwei Propheten sind die zwei Ölbäume und die zwei Leuchter, die vor dem Herrn der ganzen Erde stehen.

Die zwei Zeugen versinnbilden etwas. Gemäß Offb. 17:9 sollten nur Menschen mit Gottes Geist die Sinnbilder in der Offb. verstehen können. Manchmal genügt aber auch ein wenig logisches Denken.

Wie ich mit Hinweis auf die christlicher Historiker Irenäus u. Eusebius schon bewiesen habe können deine Phantastereien, dass in Offb. 11:1 nur das irdische Jerusalem gemeint sein kann, unmöglich den Tatsachen entsprechen, da Kaiser Domitian in dessen Regierungszeit beide den Zeitpunkt der Niederschrift der Offb. des Apostel Johannes legen erst nach der Zerstörung des Tempels an die Macht kam-sprich seine Regierungszeit begann: https://de.wikipedia.org/wiki/Domitian

Domitian (* 24. Oktober 51 in Rom; † 18. September 96 ebenda) war vom 14. September 81 bis zu seinem Tod römischer Kaiser.

und:

Die entscheidende Aussage findet sich in Irenäus’ Buch ‚Gegen die Häresien‘
(Buch 5, 30, 3), das nur auf Latein überliefert wurde, sodass wir auf die griechische Fassung des Zitates in der Kirchengeschichte von Eusebius (Buch 3, 18, 3) angewiesen sind. Irenäus schreibt über die Zahl des Antichristen 666:„Wenn der Name (des Antichrist) in der jetzigen Zeit hätte bekannt werden sollen, dann wäre er durch den mitgeteilt worden, welcher die Offenbarung geschaut hatte. Denn nicht schon vor langer Zeit wurde sie geschaut, sondern beinahe noch in unseren Tagen, nämlich am Ende der Regierung des Domitian.“

Alleine die Aussagen dieser beiden christlichen Historiker lassen dein Lügengebäude, dass es sich bei dem
in Offb. 11:1 erwähnten Tempel nur um den irdischen Tempel in Jerusalem handeln kann-krachend einstürzen.
(auch dann wenn du ihn von Herodes erneut wieder erweitern lassen solltest)

[R.F.]

- - -
Lies Offenbarung 11,1-14, und mache doch endlich mal dein Glotzer auf,
dann siehst du, dass hier von Dingen die Rede ist, die auf Erden stattfanden.

Richtig ist: noch stattfinden werden. Andernfalls würde die Schrift zu Unrecht "Offenbarung" genannt. Genaues Lesen und Vergleiche mit anderen Schriftstellen sind Voraussetzung, um die göttlichen Planung insbesondere zur letzten Phase der gegenwärtige Ära zu verstehen.

[R.F.]

- - -

Nochmal zu den beiden Zeugen: Diese werden von dem “Tier”, dem Führer der letzten Weltmacht der gegenwärtigen Ära, getötet. Dieser Politiker wird nach zweiundvierzig Monaten an der Macht (Offenbarung 13,5) vom zur Erde zurückgekehrten Jesus unschädlich gemacht (Offenbarung 13,20).

1. Offb 13,20 gibt es nicht!

Hallo Erich!

Schreibfehler. Dass Offenbarung 19,20 gemeint war, hast Du als Schriftkenner natürlich bemerkt - oder etwa nicht?

2. Das Tier 666 war Nero!

Nero hatte gewisse Ähnlichkeiten, war aber nicht das "Tier"

- - -
- Und nun verrate uns doch endlich mal den Namen des Tieres, denn es müsste schon lange leben, wenn man deinen Worten glaubt! - Wenn du das aber nicht kannst, dann zweifle ich aber an deiner Weisheit und deinem Verstand!
- Und bitte, winde dich nicht schon wieder mit faulen Ausreden heraus, denn du behauptest doch, dass Jesus in 3,5 Jahren kommt!

Ich halte mich genau an den Wortlaut der Schrift. Danach beginnen also die letzten dreieinhalb Jahre erst nach Eintritt klar beschriebene Ereignisse. Zu diesen kam es bisher nicht, doch aktuelle Geschehen lassen die vorhergesagten Umwälzungen in nächster Zukunft vermuten.

Welche Schlussphase?

Dann halt nochmal: Damit sind die letzten dreieinhalb Jahre vor der Ablösung der satanischen Herrschaft über die Erde gemeint.

Die aktuellen Geschehen deuten auf den baldigen Beginn der letzten dreieinhalb Jahre vor der Ankunft Jesu.

Das sagtest du auch vor 3,5 Jahren! Nicht war?

Lies bitte nochmal nach, mit welchen Worten ich mich ausdrückte.