Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch

[Kingdom]

Das hier ist nur ein Wesen... JHWH der König Israels, "sein" bezieht sich auf Israel, also der Erlöser Israels, JHWH Zebaoth.

Ja einer aber zwei Erscheinungsformen:

Sac 9:9 Frohlocke sehr, du Tochter Zion, jauchze, du Tochter Jerusalem! Siehe, dein König kommt zu dir, ein Gerechter und ein Retter ist er, demütig und reitet auf einem Esel, auf dem Füllen der Eselin.

Lg Kingdom

[Paul]

seltsam, nicht wahr...ich fahre noch einen benziner

[Spice]

Personen können nicht „die Wahrheit“ sein…..

Doch! Wenn die Person den wahren Typus Mensch verkörpert...

[Larson]

Das hier ist nur ein Wesen... JHWH der König Israels, "sein" bezieht sich auf Israel, also der Erlöser Israels, JHWH Zebaoth.

Ja einer aber zwei Erscheinungsformen:

Sac 9:9 Frohlocke sehr, du Tochter Zion, jauchze, du Tochter Jerusalem! Siehe, dein König kommt zu dir, ein Gerechter und ein Retter ist er, demütig und reitet auf einem Esel, auf dem Füllen der Eselin.

Lg Kingdom

Naja, dann hätte er 3 Erscheinungsformen, JHWH, Erlöser und dann noch JHWH Zebaoth, oder du willst mir dann verklickern, dass der Erlöser dann JHWH Zebaoth heiss.
Nein, das sind keine Erscheinungsformen.


Naja, es ritten viele auf einem Esel bei Pessach in Jerusalem ein. Da gab es Ritualbäder, und um sich nicht erneut zu beschmutzen, ritt man auf einem Esel.
Und dass eine Friedensbringer nicht auf einem Pferd reitet, sondern auf einem Esel, ist klar, nur brachte Jesus keinen Frieden.

[Larson]

Personen können nicht „die Wahrheit“ sein…..

Doch! Wenn die Person den wahren Typus Mensch verkörpert...

Nein, dann ist er immer noch Mensch, aber nicht "Die Wahrheit". Er lebt in der Wahrheit, aber wird nicht zur Wahrheit.

[Paul]

Das hier ist nur ein Wesen... JHWH der König Israels, "sein" bezieht sich auf Israel, also der Erlöser Israels, JHWH Zebaoth.

Ja einer aber zwei Erscheinungsformen:

Sac 9:9 Frohlocke sehr, du Tochter Zion, jauchze, du Tochter Jerusalem! Siehe, dein König kommt zu dir, ein Gerechter und ein Retter ist er, demütig und reitet auf einem Esel, auf dem Füllen der Eselin.

Lg Kingdom

Naja, dann hätte er 3 Erscheinungsformen, JHWH, Erlöser und dann noch JHWH Zebaoth, oder du willst mir dann verklickern, dass der Erlöser dann JHWH Zebaoth heiss.
Nein, das sind keine Erscheinungsformen.


Naja, es ritten viele auf einem Esel bei Pessach in Jerusalem ein. Da gab es Ritualbäder, und um sich nicht erneut zu beschmutzen, ritt man auf einem Esel.
Und dass eine Friedensbringer nicht auf einem Pferd reitet, sondern auf einem Esel, ist klar, nur brachte Jesus keinen Frieden.

wer im glashaus sitzt, sollte nicht mit steinen werfen

im alten testament heißt es aber, auge um auge, zahn um zahn...das waren aber nur die anfänge einer gerechten gesetzgebung

[Larson]

wer im glashaus sitzt, sollte nicht mit steinen werfen

Ich habe heute mein Treibhaus aufgeräumt (noch nicht ganz fertig, einige Pflanzen kann ich noch lassen, aber die Tomaten sind vorbei..), ist nix kaputt gegangen.

[Larson]

im alten testament heißt es aber, auge um auge, zahn um zahn...das waren aber nur die anfänge einer gerechten gesetzgebung

Paul, dieses „Auge um Auge“ ist ja kein Racheauftrag (Rache war ja auch untersagt, denn es herrschte mehr oder weniger ein Rechtssystem).
Es steht sonderlicher weise: „du sollst geben, Auge um Auge….“ und steht inmitten von Entschädigungsleistungen, wenn man dem Nächsten etwas angetan hatte.

[Paul]

ich schrieb es bereits, für dich wiederhole es aber noch mal gerne

es waren anfänge oder sagen wir mal so, ein versuch, eine gerechte rechtsordnung zu etablieren

[Helmuth]

Bezieht sich dieses "Du sollst dir kein Bildnis oder Gleichnis" machen nicht auf die anderen Götter, von denen in 2 Mo 20,3 die Rede ist ? Sie sollten sich keine Götzen machen.

Ja, aber das bezieht sich auf alles, was in einem zur Götzenbildung ausartet. Dämonen sind Wesen, die von außen auf Menschen einwirken, aber Götzen bildet des Menschen Geist. Darum sagt Paulus, sie sind nichts.

Sie führen aber ebenso von Gott weg in die Einbildung und den Aberglauben, d.h. sie stören die Beziehung zu dem lebendigen Gott und erzeugen einen toten Glauben. Für mich ist die Vorstellung einer Göttertriade so ein Götze.

Von wem ist den jetzt in Joh 17,5 die Rede ?

Vom wem ist klar, es geht um Gott und Jesus. Man könnte das „ehe“ praexistentiell interpretieren, nur stehen andere Aussagen dem entgegen. Was spricht daher gegen einen Vorsatz? Dazu sind auch Menschen fähig, da sie das Ebenbild sind. Man nennt es Planung. Man denke z.B. an Familienplanung, bei der ein Ehepaar den Kinderwunsch äußert und dann setzen sie das mit Gottes Hilfe um.

Kein Kind ist präexistent, denn hier entscheiden Eltern und nicht Gott. Aber Gott segnet was seinem Willen entspricht. Bei Gott war es der ewige Ratschluss etwas zu schaffen, sodass er sich ein Gegenüber schafft, und zwar noch ehe es existierte. Gott sprach ... und es wurde ... . Das bezeugt 1 Mose, was in Jh. 1 auf theologischer Ebene in Worte gefasst wurde.

Ein sog. Meatmorphosen-Vorstellung lehne ich dabei ab, in der sich Gottes Geist in menschliche Gestalt verwandelt, die man gedanklich „Jesus“ nennt, und die „Gott“ sein soll. Gott redet dann mit sich selbst und betet sich selbst an. Außerdem hätte er so nicht mehr die Kontrolle über seine Schöpfung. Das ist, mit Verlaub, Humbug.

Hier werden religiöse Kurzschlüsse gebildet, die dann konträr zu etlichen anderen Aussagen stehen. Man ist nun entweder intellektuell nicht fähig das zu erfassen, dann fehlt es an Intelligenz, oder man wurde theologisch anders indoktriniert. Dann sind viele nicht mehr willens unlogisch Schlüsse infolge der Trägheit ihres Herzens zu überdenken.

Es wird dann nicht mehr sachlich erörtert, dass es gleichfalls möglich ist neben der Präexistenz-Theologie auch diese Möglichkeit zuzulassen, dass Gottes Gedanken nicht die Existenz geschaffener Dinge bedürfen, ehe er sie ins Leben ruft.