Warum beschützt Gott Abel nicht ?

[Opa Klaus]

Merkst du was an deinen eigenen Beiträgen?
Sieh mal da drauf!

Wie recht Du hast, Oleander! Jesus hat schon darauf hingewiesen mit dem "Balken im eigenen Auge".

[Oleander]

Merkst du was an deinen eigenen Beiträgen?
Sieh mal da drauf!

Wie recht Du hast, Oleander! Jesus hat schon darauf hingewiesen mit dem "Balken im eigenen Auge".

Ich mach das oft so, wenn ich an andren etwas sehe(also im realen Leben mal) was mir nicht behagt, dann dreh ich den Spiegel um und frage mich: Hast du denn nicht auch mal?
Dadurch lernte ich auch andere und mich besser zu verstehn!
Dafür haben wir Spiegelneuronen

[Opa Klaus]

dann dreh ich den Spiegel um und frage mich: Hast du denn nicht auch mal? Dadurch lernte ich auch andere und mich besser zu verstehn!

Ganz genau!
Durch Selbsterkenntnis lernt man auch alle Risiken, Nebenwirkungen und Abhängigkeit von jeglicher - auch geistiger Sucht/Fanatismus kennen
und auch wie der Verstand und die Einsicht blockiert sind.
Man lernt auch, wie schwer es ist aus dieser Falle wieder heraus zu kommen.

29 Jahre war ich ja zum religiösen Fanatiker/Süchtiger geschult und erzogen worden in der Sekte.
Die von der Sekte erzeugten Alpträume über Gott haben mich aufwachen lassen.

Diesen Alptraum von Rufmord gegen unseren Schöpfer konnte ich nicht länger hinnehmen.
Die Frechheit/Unverschämtheit zu denken, Gott braucht mich nicht, ER kann gegen Rufmord alleine was tun
und gegen die Infiltration solchen bösen Geistes wehre ich mich heftig.
Solche Undankbarkeit u. Lieblosigkeit gegenüber meinem Schöpfer-Vater bringe ich nicht übers Herz.

Für solche Geisteshaltung mag es wegen Fahrlässigkeit zunächst mildernde Umstände geben -
- aber wer dann Aufklärung ablehnt,
welche "mildernden Umstände" soll es für solche Ablehnung geben?

[Opa Klaus]

Zurück zum Thread-Thema. Zu Fragen und Antworten zum Thema des Schutzes Gottes habe ich schon geschrieben:

Spoiler: anzeigen

von Opa Klaus » Di 10. Mai 2022, 20:17

- Hier mal "Orientierungsfragen":
Falls jemand meint, ich würde vor schwierigen Glaubensfragen kneifen,
dem beweise ich jetzt mal das Gegenteil:
Ich beschäftige mich z.Zt. mit folgenden Fragen:

warum Gott nicht die NULL Erfahrung der beiden ersten Menschen berücksichtigte,
warum Gott diese beiden nicht ausführlich vor der anbahnenden Betrugs-Störung gewarnt hat und
warum Gott nicht den Zeck des „Baumes der Erkenntnis“ näher erklärt hat und
warum Gott die beiden Ahnungslosen so einfach in Satans Falle laufen ließ und
warum Gott die beiden nicht vorm Störenfried abschirmte, fernhielt.

Zur Beantwortung fällt mir sofort Gottes Vorgehensweise beim Hiob-Drama ein.
Hiob hatte keine Ahnung, was sich unwahrnehmbar über seinem Kopf abspielte.
Niemand warnte Hiob. Niemand bereitete Hiob auf solche unerwartete heftige Ausnahmesituation vor
und Niemand klärte Hiob auf während seiner Drangsal.
Im Gegenteil – seine 3 „Freunde“ versuchten sogar, dem Hiob Schuldzuweisungen zu machen.

Außerdem fällt mir dazu die Situation Abrams ein, dem Gott geradewegs gebot Isaak zu opfern.
Niemand erklärte Abram, warum so was jetzt sein muss, wenn Gott doch selbst voraussagte,
dass viele Nachkommen aus Isaak kommen sollten. Abram musste sich völlig alleine eine Erklärung
solchen Widerspruchs Gottes suchen in den paar Stunden, bis er zum Opferplatz mit Isaak ankam.

Dazu ergibt sich die Frage, was hätten wir an Stelle all dieser getan.
Waren diese erwähnten Menschen überfordert?
Wer von all diesen Beteiligten hat versagt und warum?

. . . ich ahne schon die superprofessionellen Antworten vieler dazu hier im „Forum“:
„Opa stellt wieder mal saudumme blöde Fragen.
Alles Zeitverschwendung, sich mit sowas zu befassen.
Das war alles gaanz anders als es da in der Bibel steht.“

[Erich]

Und was war am Anfang, Oleander?

Dein beitrag stand schon mal hier im Thread und ich habe dir darauf geantwortet viewtopic.php?p=478263#p478263
Warum nochmals posten?

Du hast mir aber trotzdem nicht auf meine Frage geantwortet!

Und hier hast du nur den letzten Satz von mir zitiert.

Vielleicht kommst ja selber drauf!

Was in der Bibel so steht, kann ich selber lesen und kenne ich auch:

Verstanden hast du es aber nicht. Lesen können viele, aber verstehen nicht.

So, nun mal meine eigenen Gedanken zu:

Dazu ist erschienen der Sohn Gottes,
dass er die Werke des Teufels zerstöre.

Du selber hast geschrieben: Gott schuf diesen Satan?
Wozu?

Damit er genau das tut, was er tun soll!
Der Teufel ist nur ein Werkzeug Gottes!
Ja, der Teufel ist nur Gottes Teufel!

Dazu, um dass irgendwann der Sohn die Werke dieses Satans zerstört?

Ja, wenn seine Zeit erfüllt ist, muss er abtreten
und seine Werke werden vom Sohn Gottes zerstört.

Erklär mir die Logik dahinter?

Ein Beispiel:
Ohne ihn hätten Adam und Eva nicht gesündigt,
sie wären also noch im Garten Eden bis heute,
und somit gäbe auch keine anderen Menschen,
ja, Oleander, auch du würdest nicht existieren,
denn im Garten Eden, in dem Paradiese Gottes,
da werden keine Kinder gezeugt und geboren.
Weißt du das nicht?

---
Dann sage ich: Hätte Gott den Satan nicht erschaffen, gäbe es die ganze Scheiße nicht!
Geht das ein dein Hirni?

Ja, so denkt eben die sündige Oleander mit menschlicher Logik,
weil sie den Geist Gottes nicht hat und aus dem Eigenen redet.

Damit will ich keineswegs Gott eine Schuld zuweisen, sondern etwas klar machen...

Du machst nichts klar!

Wenn das Übel an allem Satan gewesen wäre, dann hätte Gott diesen von Anfang an aus dem Weg räumen können, anstatt Menschen in der Sintflut zu ersäufen.

Sorry, aber das ist doch nur menschliches Wunschdenken ohne Sinn und Verstand.
Du glaubst wohl unser Herr Gott hätte nicht gewusst, wen er da erschaffen hat?
Gottes Gedanken und Gottes Wege sind eben höher als deine Gedanken und Wege.
Außerdem kommt ja der Teufel am Ende sowieso in den Feuersee mit den Seinen.

Es liegt am Menschen alleine, an seiner Entscheidung

Eben nicht, denn Gott macht mit uns, was er will:

Röm 9,18 So erbarmt er sich nun, wessen er will, und verstockt, wen er will.

Alles klar?



Und das waren meine Worte und Zitate
(kannst ja nochmal darüber nachdenken):

Deine Phantasiegeschichten kannst du jemand anderem erzählen.
Die Schlange, der alte Drache, der da Satan und Teufel heißt,
war von Anfang an der Böse, ein Lügner und Mörder, wie Jesus sagt:

Joh 8,44-45
44 Ihr habt den Teufel zum Vater, und nach eures Vaters Begierden wollt ihr tun. Der ist ein Mörder von Anfang an und steht nicht in der Wahrheit, denn die Wahrheit ist nicht in ihm. Wenn er die Lüge redet, so redet er aus dem Eigenen; denn er ist ein Lügner und der Vater der Lüge.

45 Weil ich aber die Wahrheit sage, glaubt ihr mir nicht.

Und siehe hier, was Johannes schreibt:

1.Joh 3,8 Wer Sünde tut, der ist vom Teufel;
denn der Teufel sündigt von Anfang an.
Dazu ist erschienen der Sohn Gottes,
dass er die Werke des Teufels zerstöre.

Und was war am Anfang, Oleander?
Vielleicht kommst ja selber drauf!

Nachtrag:
Der Beitrag war doppelt, weil ich die Zitatfunktion betätigte.
Deshalb habe ich auch den ersten Beitrag wieder gelöscht.

[Oleander]

Du hast mir aber trotzdem nicht auf meine Frage geantwortet!

Frage: Kann es sein, dass du nur solche Antworten hören willst, die dir schmecken= deine Ansicht teilen?
Mehr habe ich vorläufig nicht dazu zu sagen.

Ja, so denkt eben die sündige Oleander mit menschlicher Logik,
weil sie den Geist Gottes nicht hat

Nur Erich, der...hat ihn!
Kennst du mich genau, um solch ein Urteil über mich zu fällen?

viewtopic.php?p=478288#p478288

[Erich]

Joh 8,44-45 >> 44 Ihr habt den Teufel zum Vater, und nach eures Vaters Begierden wollt ihr tun. Der ist ein Mörder von Anfang an

Jesus sagte: "von Anfang an" und Jesus meine aber niemals, dass dieser als Satan von >Anfang an< von Gott so erschaffen war!

Falsch zu zitieren und Worte wegzulassen scheint wohl auch ein Hobby von dir zu sein?

Jesus Christus meinte ganz genau das, was er sagte! - Einfach lesen und dann glauben!
Diese wirren "ZJ-Gedanken" solltest du mal ablegen, wenn du schon ausgestiegen bist.

Jesus meinte, Satans Wirken vom Anfang seines Erden-Auftritts an.

Hallo, er war am Anfang im Garten Eden und verführte Eva und Adam durch seine Lüge ...,
so dass sie nun beide sterben mussten und deshalb ist er auch ein Mörder von Anfang an;
und nicht erst dann, als der Teufel Kain beherrschte, der dann den Abel erschlagen hat!

Satan wurde niemals von Gott als Widersacher Gottes erschaffen.

Falsch, Opa Klaus! - Setzen 6!
Oder wo steht das geschrieben,
was du hier behaupten willst?

Wer das doch so glaubt - bleibt es nur persönliche Meinung mehr nicht.

Wer Jesus Christus glaubt, der glaubt die Wahrheit!
Und deine persönliche Meinung ist völlig irrelevant!

[Oleander]

Hallo, er war am Anfang im Garten Eden und verführte Eva und Adam durch seine Lüge ...,

Und die Frau sah...
Es war ihre Entscheidung, und die Entscheidung Adams!
Ob die nun richtig ist oder falsch...
Und du bist ein Dummi!

[Opa Klaus]

Damit er genau das tut, was er tun soll!
Der Teufel ist nur ein Werkzeug Gottes!
Ja, der Teufel ist nur Gottes Teufel!
Oleander fragt: Dazu, um dass irgendwann der Sohn die Werke dieses Satans zerstört?
Ja, wenn seine Zeit erfüllt ist, muss er abtreten
und seine Werke werden vom Sohn Gottes zerstört.
Oleander fragt: Erklär mir die Logik dahinter?
Ein Beispiel:
Ohne ihn hätten Adam und Eva nicht gesündigt,
sie wären also noch im Garten Eden bis heute,
und somit gäbe auch keine anderen Menschen,
ja, Oleander, auch du würdest nicht existieren,
denn im Garten Eden, in dem Paradiese Gottes,
da werden keine Kinder gezeugt und geboren.
Weißt du das nicht?

Erich mag das AT nicht, wie er es schon deutlich geschrieben hat. Deshalb akzeptiert er nicht, was da steht.
Kamma halt nix macha.
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Die Einschüchterungsversuche, Zensur, Maulkorb per persönliche Verunglimpfung
von Gläubigen andersdenkenden sind seit 2000 Jahren religiöse Tradition,
von Religionisten wenn die Argumente ausgehen.
ABER mit solchem Monopol und Monolog ist im digitalen Zeitalter SCHLUSS!
Jetzt kann jeder ohne Maulkorb und Zensur den Mund endlich aufmachen.
Die bösesten tun es zuerst und die Guten benötigen mehr Mut und Courage.

[Jack Sparrow]

Damit will ich keineswegs Gott eine Schuld zuweisen,

Ist das verboten?

anstatt Menschen in der Sintflut zu ersäufen.

Darf man dem Gott die Schuld an der Sintflut zuweisen?

Oder vielleicht daran, dass ausgerechnet Noah die Sintflut überleben darf, obwohl sich Noah nach der Sintflut (ganz entgegen den Hoffnungen des Gottes) als ungerechter jähzorniger Alkoholiker profiliert?