Dämonen und wie man selber versteht.... verschiedene Perpektiven

[oTp]

Das übliche kluge Geschwatze.

Weißt Pathilein, du bist scho a lustig!
Würde ein user dir so eine Aussage unter die Nase halten, is wieder der "Teufel" los...und dann geht wieder das übliche Hick-Hack los...oft über Seiten und zum Thema gibts dann nur noch wenig bis gar nix...

Wieso, mir wird doch auch so was gesagt. Da informiert man sich aufwändig und bekommt dann gesagt, man sei leichtgläubig und naiv.

[Oleander]

Das hängt davon ab, wie ich Jesus damals wahrgenommen hätte.

Das Volk war der Ansicht...er hätte einen Dämon.
Wahrscheinlich hatte das VOLK (also eher die Zuhörer) eine bestimmte Vorstellung, was ein Dämon ist.

Mitunter wird so einer als "unreiner Geist" bezeichnet.
Ein unreiner Geist verwirrt wohl Gedanken?

Fazit: Weil Jesus meinte, sie würden ihn töten wollen, attestierten sie ihm gleich , er hätte einen Dämon(unreinen , nicht klaren Geist)

Vielleicht so: Ein Spinner, der meinen würde...
Leidet unter Einbildung oder Verfolgungswahn.

Oder er sei von einer dunklen Macht besessen, die da aus ihm redet


Bitte, bleib bei dem Text der Bibelstelle, falls du ....

[oTp]

Ach, habe ich schon vor langer Zeit abgehakt, diese Bibelstelle.

Zu schnell wird bisweilen behauptet, Jemand habe einen Dämon.

Statt dessen erzählt er nur Unsinn, Sektengründer überzeugenden Unsinn.

Und als Ursache kann man eben oft festmachen:

Ein Spinner, der meinen würde...
Leidet unter Einbildung oder Verfolgungswahn

.

[Oleander]

Zu schnell wird bisweilen behauptet,..

Was Menschen so denken, vermuten und mitunter verbreiten , ist auch hier sehr gut ersichtlich:
Lukas 7

31 Mit wem soll ich die Menschen dieses Geschlechts vergleichen, und wem sind sie gleich?

32 Sie sind den Kindern gleich, die auf dem Markt sitzen und rufen einander zu: Wir haben euch aufgespielt, und ihr habt nicht getanzt; wir haben Klagelieder gesungen, und ihr habt nicht geweint.

33 Denn Johannes der Täufer ist gekommen und aß kein Brot und trank keinen Wein; und ihr sagt: Er ist von einem Dämon besessen.
34 Der Menschensohn ist gekommen, isst und trinkt; und ihr sagt: Siehe, dieser Mensch ist ein Fresser und Weinsäufer, ein Freund der Zöllner und Sünder!

https://www.bibleserver.com/LUT/Lukas7%2C33

[Oleander]

Bis hierhin hast du schon Einiges erkannt.

= Bewertung!

Mir fiel da grade wieder die Aussage des Prof. ein:

Die Bewertung ist das eine, aber die Erfahrung das andere.

Mir kam da grade spontan eine Idee:
Vielleicht sollte ich mir den Ausspruch auf einem Zettel notieren und den im xxx aufhängen, damit ich immer wieder vor Augen habe, dass...
Vor Augen haben auch das Gelassenheitsgebet

Spoiler: anzeigen

Gott, gib mir die Gelassenheit, die Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann,
Mut, die Dinge zu ändern, die ich ändern kann,
Und Weisheit, um den Unterschied zwischen beidem zu erkennen.

Einen Tag nach dem anderen zu leben,
Einen Moment nach dem anderen zu genießen,
Beschwernis als einen Weg zum Frieden zu akzeptieren,

Diese sündige Welt, wie Jesus es tat,
So anzunehmen, wie sie ist,

Nicht so, wie ich sie gern hätte,

Darauf zu vertrauen, dass Du alles richtig machen wirst,
Wenn ich mich Deinem Willen hingebe,
Auf dass ich recht glücklich sein möge in diesem Leben
Und überglücklich mit Dir auf ewig im nächsten.
Amen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Gelassenheitsgebet

[Oleander]

Was Dämonen sind, darüber gab es schon genaue Vorstellungen.

Markus 9

17 Und einer aus der Volksmenge antwortete ihm:

Lehrer, ich habe meinen Sohn zu dir gebracht, der einen stummen Geist hat;

18 und wo er ihn auch ergreift, zerrt er ihn zu Boden, und er schäumt und knirscht mit den Zähnen und wird starr.

Und ich sagte deinen Jüngern, dass sie ihn austreiben möchten, und sie konnten es nicht.

19 Er aber antwortete ihnen und spricht: Ungläubiges Geschlecht! Bis wann soll ich bei euch sein? Bis wann soll ich euch ertragen? Bringt ihn zu mir!

20 Und sie brachten ihn zu ihm.
Und als der Geist ihn sah, zerrte er ihn sogleich; und er fiel zur Erde, wälzte sich und schäumte.

21 Und er fragte seinen Vater: Wie lange ist es her, dass ihm dies geschehen ist?

Er aber sagte: Von Kindheit an; 22 und oft hat er ihn bald ins Feuer, bald ins Wasser geworfen, um ihn umzubringen.
Aber wenn du etwas kannst, so habe Erbarmen mit uns und hilf uns!

https://www.bibleserver.com/ELB/Markus9%2C20

Heutzutage würde man dem womöglich "Epilepsie" attestieren und ihm ein Entkrampfungsmittel wie Lorazepam verabreichen...

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Damit kann ich aber leider nicht wirklich was anfangen:

oft hat er ihn bald ins Feuer, bald ins Wasser geworfen

[Oleander]

Sie betrieb Wahrsagerei, aber ob sie das konnte und ob ihre Wahrsagerei zuverlässig war, steht auf einem anderen Blatt.

Interessant dabei wäre für mich ihre Aussage:
Apg. 16

16 Es geschah aber, als wir zur Gebetsstätte gingen, dass uns eine Magd begegnete, die einen Wahrsagegeist hatte;

sie brachte ihren Herren großen Gewinn durch Wahrsagen.

17 Diese folgte dem Paulus und uns nach und schrie und sprach: Diese Menschen sind Knechte Gottes, des Höchsten, die euch ⟨den⟩ Weg des Heils verkündigen.
18 Dies aber tat sie viele Tage.

Paulus aber wurde unwillig, wandte sich um und sprach zu dem Geist:
Ich gebiete dir im Namen Jesu Christi, von ihr auszufahren!

Und er fuhr aus zu derselben Stunde.

19 Als aber ihre Herren sahen, dass die Hoffnung auf ihren Gewinn dahin war, griffen sie Paulus und Silas und schleppten sie auf den Markt zu den Vorstehern.

20 Und sie führten sie zu den Hauptleuten und sprachen:
Diese Menschen, die Juden sind, verwirren ganz und gar unsere Stadt
21 und verkündigen Gebräuche, die anzunehmen oder auszuüben uns nicht erlaubt ist, da wir Römer sind.

22 Und die Volksmenge erhob sich zusammen gegen sie, und die Hauptleute rissen ihnen die Kleider ab und befahlen, sie mit Ruten zu schlagen.

23 Und als sie ihnen viele Schläge gegeben hatten, warfen sie sie ins Gefängnis und befahlen dem Kerkermeister, sie sicher zu verwahren.

24 Dieser warf sie, als er solchen Befehl empfangen hatte, in das innere Gefängnis und befestigte ihre Füße im Block.

https://www.bibleserver.com/ELB/Apostel ... hte16%2C16

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Mein Gedanke der dabei aufkam, war:

Welchen "Profit" hätte ein "Wahrsagegeist" davon, wenn er sagt:

Diese Menschen sind Knechte Gottes, des Höchsten, die euch ⟨den⟩ Weg des Heils verkündigen

Wie blöd müßte der Geist sein, noch aufmerksam darauf zu machen, dass sie "Heil" verkünden wollen?

Ein böser, unreiner Geist hätte doch eher Interesse daran, Lüge zu verbreiten über die Apostel

[oTp]

Tja, mich wundert es nicht

Ein böser, unreiner Geist hätte doch eher Interesse daran, Lüge zu verbreiten über die Apostel

Wo doch sogar der Teufel die Bibel genau kennen soll. Und ausserdem soll er schlau vorgehen.

Darüber hinaus weiss der Spiritismus, dass gewisse Geister "salbungsvoll" daherkommen.

Dann zählt auch mit, dass Spiritismus grundsätzlich nicht wünschenswert ist.

[Oleander]

Tja, mich wundert es nicht

Noch ein Gedanke, der bei mir aufkam , war:
Diese Magd könnte vielleicht ne Weile beobachtet haben, was die Apostel so taten oder von anderen gehört haben, was sie so verkündeten und taten und dann posaunte sie vor sich hin:

Diese Menschen sind Knechte Gottes, des Höchsten, die euch ⟨den⟩ Weg des Heils verkündigen.

Sich einfach nur wichtig machend?
Weiß ned...

Jedenfalls schien es nur "Paulus" gestört zu haben und der deswegen eine Initiative ergriff?

Paulus aber wurde unwillig...

Heute würde man es vielleicht so formulieren:
Langsam geht mir xxx mit dem blabla am A... und...

[oTp]

Soll nicht dann die Fähigkeit der Frau zum Wahrsagen weg gewesen sein ?

Das wäre dann auch eine wichtige Spur.

Ja es kommen einem bei der Bewertung alle möglichen Gedanken.