Die Auferstehung mit einem neuen Körper

Rund um Bibel und Glaube
Spice
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Re: Die Auferstehung mit einem neuen Körper

Beitrag von Spice »

Hoger hat geschrieben: So 18. Mai 2025, 08:49
Spice hat geschrieben: So 18. Mai 2025, 08:23
Wer die Augen nicht vor der Realität verschließt und klar denken kann, kann auf nichts anderes kommen als das, was ich gesagt habe. Das ergibt sich auch ganz klar aus der Bibel. Gott ist kein Pfuscher!
Das sind wirklich deine Argumente?
Ja, das ist hieb und stichfest.
oTp
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Re: Die Auferstehung mit einem neuen Körper

Beitrag von oTp »

Spice hat geschrieben: So 18. Mai 2025, 08:23 Ist aber die Seele unabhängig vom Körper, dann ist im gleichen Fall nur denkbar, dass eine durch die Sünden in früheren Erdenleben, krank gewordene Seele, dies nun in ihrer jetzigen Beschaffenheit seelisch oder körperrlich zum Ausdruck kommt. Gott hat also in diesem Fall keinen Pfusch gemacht, sondern der Pfusch kommt allein von der jeweiligen individuellen Seele.

Hierum geht es ?
Das ist denkmöglich, Spice. Weil es so schön logisch ist.
Ich selber habe aber keinerelei Hinweise für diese Idee gefunden. Und wer gesund denkt, muss gerade auch Gegenthesen durchdenken.
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Spice
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Re: Die Auferstehung mit einem neuen Körper

Beitrag von Spice »

oTp hat geschrieben: So 18. Mai 2025, 09:37
Spice hat geschrieben: So 18. Mai 2025, 08:23 Ist aber die Seele unabhängig vom Körper, dann ist im gleichen Fall nur denkbar, dass eine durch die Sünden in früheren Erdenleben, krank gewordene Seele, dies nun in ihrer jetzigen Beschaffenheit seelisch oder körperrlich zum Ausdruck kommt. Gott hat also in diesem Fall keinen Pfusch gemacht, sondern der Pfusch kommt allein von der jeweiligen individuellen Seele.

Das ist denkmöglich, Spice. Weil es so schön logisch ist.
Ich selber habe aber keinerelei Hinweise für diese Idee gefunden. Und wer gesund denkt, muss gerade auch Gegenthesen durchdenken.
Weil es logisch ist und keine andere Denkmöglichkeit bietet, ist es eine Wahrheit. Und diese Wahrheit stimmt eben auch mit anderen bekannten Wahrheiten überein. So einfach kann es sein, Wahrheit zu finden...
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ProfDrVonUndZu
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Re: Die Auferstehung mit einem neuen Körper

Beitrag von ProfDrVonUndZu »

Magdalena61 hat geschrieben: So 18. Mai 2025, 00:52
Helmuth hat geschrieben: Fr 16. Mai 2025, 05:03
Magdalena61 hat geschrieben: Do 15. Mai 2025, 15:05
Helmuth hat geschrieben: Mi 14. Mai 2025, 18:22 Ich kenne z.B. auch keinen Geistleib. Was ist das und woher kommt dieser Begriff?
Besser bekannt unter: Astralleib. https://agwelt.de/2019-03/astralreisen/
Das ist kein Hirngespinst; diesen unsichtbaren Leib gibt es wirklich; er ist real.
Ernsthaft? Solche Artikel interessieren mich nicht. Ich bin erstaunt, dass auch du dich den esoterischen Geistern öffnest.
Mach' dich nicht lächerlich.

Hättest du den Link aufgerufen... wüßtest du mehr.
Ich habe mir den Text durchgelesen und bin nun noch verwirrter. Der Autor Thomas Schneider setzt den Bergiff Astralreise mit Außerkörperlichen Erfahrungen gleich. Das ist schon mal ein bestimmtes Framing. Paulus behauptet überhaupt nicht, dass er oder wer auch immer, außerkörperliche Erfahrungen gemacht hat. Er sagt, er wüsste gar nicht, was es war. Thomas Schneider setzt weiter den Begriff Astralreisen mit den visionären Offenbarungen durch Gott gleich, die einige Propheten der Bibel schildern. Wenn Astralreisen/AKE also von Gott kommen, dann sei das schon ok, so suggeriert er.

Bei Wikipedia findet sich folgende Beschreibung :
Das AKE-Phänomen kann bei Übermüdung,[7] beim Meditieren, beim Einschlafen (vgl. Hypnagogie) oder während des Träumens (vgl. Klartraum)[2] sowie bei Migräne, epileptischen Anfällen und vaskulären Hirnschädigungen auftreten.[8] Das AKE-Phänomen wird oft von Menschen geschildert, die sich in außergewöhnlichen Bewusstseinszuständen, beispielsweise unter Hypnose, in Trance oder Ekstase oder in Todesnähe (Nahtod-Erfahrung) befanden. Außerkörperliche Erfahrungen wurden ferner auch unter intensivem Einfluss von psychotropen Substanzen beobachtet, hauptsächlich bei Anwendung von Ketamin (vgl. Agitated emergence, K-Hole),[3] jedoch auch beim Gebrauch von LSD, Cannabis, Psilocybin, Salvinorin A oder Meskalin.[3] Manche Menschen können AKE ihrer Aussage nach auch willentlich herbeiführen.[9]

https://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Fe ... ungsformen
Nur zur Klarstellung : Wikipedia definiert hier nicht und macht keine Vorgaben zur Definition, sondern stellt lediglich gängige Definitionen dar.

Das Träumen ist aber keine AKE. Das mag sich im Traum vielleicht so anfühlen. Aber schon das Fühlen findet über die Physiologie statt und ist somit nicht außerkörperlich. AKE ist genau so ein unsachgemäßer Begriff wie Astralreise.
Offenbarung 1,3 Glückselig, der da liest und die da hören die Worte der Weissagung und bewahren, was in ihr geschrieben ist; denn die Zeit ist nahe!
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Re: Die Auferstehung mit einem neuen Körper

Beitrag von oTp »

Spice hat geschrieben: So 18. Mai 2025, 09:44 Weil es logisch ist und keine andere Denkmöglichkeit bietet, ist es eine Wahrheit. Und diese Wahrheit stimmt eben auch mit anderen bekannten Wahrheiten überein. So einfach kann es sein, Wahrheit zu finden...

Behauptungen zunächst. Ohne belegende Hinweise und Fakten. Also erst noch traumhaft. Ist ist für mein Verständnis schwärmerisch formuliert. ( So einfach ist es zu verstehen)
Warum ist es Wahrheit, warum stimmt es mit anderen "bekannten" Wahrheiten überein ?
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Re: Die Auferstehung mit einem neuen Körper

Beitrag von Spice »

oTp hat geschrieben: So 18. Mai 2025, 10:12
Spice hat geschrieben: So 18. Mai 2025, 09:44 Weil es logisch ist und keine andere Denkmöglichkeit bietet, ist es eine Wahrheit. Und diese Wahrheit stimmt eben auch mit anderen bekannten Wahrheiten überein. So einfach kann es sein, Wahrheit zu finden...
Behauptungen zunächst.
Nein. Die Alternative ist einzig: Gott ist ein Pfuscher. Willst du, dass wir das glauben?
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Hans-Joachim
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Re: Die Auferstehung mit einem neuen Körper

Beitrag von Hans-Joachim »

Spice hat geschrieben: So 18. Mai 2025, 09:44 Weil es logisch ist und keine andere Denkmöglichkeit bietet, ist es eine Wahrheit.
Eine merkwürdige Definition von Wahrheit. Es gibt immer andere Denkmöglichkeiten. Und was die Logik betrifft, hat jeder seine eigene Logik.
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Re: Die Auferstehung mit einem neuen Körper

Beitrag von oTp »

Spice hat geschrieben: So 18. Mai 2025, 10:22
oTp hat geschrieben: So 18. Mai 2025, 10:12
Spice hat geschrieben: So 18. Mai 2025, 09:44 Weil es logisch ist und keine andere Denkmöglichkeit bietet, ist es eine Wahrheit. Und diese Wahrheit stimmt eben auch mit anderen bekannten Wahrheiten überein. So einfach kann es sein, Wahrheit zu finden...
Behauptungen zunächst.
Nein. Die Alternative ist einzig: Gott ist ein Pfuscher. Willst du, dass wir das glauben?
Ja, hört sich an wie eine perfekte heile Welt.
Dann ist natürlich auch jedes Unglück vorherbestimmt. Dass man sich noch nicht mal grämen muss, man hat es ja selbstverschuldet und ausgewählt in der Vorbereitung auf diese Inkarnation. Ergibt natürlich maximal Sinn. Alles unter Kontrolle und einfach logisch. Man kann ruhig schlafen, alles läuft ja nach Plan für einen selber.

Meinst du, Gott habe keine Möglichkeiten, wenn das Schiksal nicht vorherbestimmt wäre ? Dann wäre Gott noch größer, aber das Verständnis für Menschen natürlich viel schwieriger. Und es ist schwieriger, psychisch damit klarzukommen, auch mit der Ungewissheit, wie das eigene Schiksal wird.
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Re: Die Auferstehung mit einem neuen Körper

Beitrag von Spice »

Hans-Joachim hat geschrieben: So 18. Mai 2025, 10:24
Spice hat geschrieben: So 18. Mai 2025, 09:44 Weil es logisch ist und keine andere Denkmöglichkeit bietet, ist es eine Wahrheit.
Eine merkwürdige Definition von Wahrheit. Es gibt immer andere Denkmöglichkeiten. Und was die Logik betrifft, hat jeder seine eigene Logik.
Nein. Es kann nur eines wahr sein. Andere "Denkmöglichkeiten" sind eben unlogisch und damit nicht die Wirklichkeit treffend.
Der Mensch will immer dann eine Wahrheit nicht anerkennen, wenn ihm die Vorstellung, das etwas so ist, Unlust bereitet. Dann bekämpft er die Wahrheit zu seinem und zu aller Schaden.
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Re: Die Auferstehung mit einem neuen Körper

Beitrag von Spice »

oTp hat geschrieben: So 18. Mai 2025, 10:35
Spice hat geschrieben: So 18. Mai 2025, 10:22
oTp hat geschrieben: So 18. Mai 2025, 10:12
Spice hat geschrieben: So 18. Mai 2025, 09:44 Weil es logisch ist und keine andere Denkmöglichkeit bietet, ist es eine Wahrheit. Und diese Wahrheit stimmt eben auch mit anderen bekannten Wahrheiten überein. So einfach kann es sein, Wahrheit zu finden...
Behauptungen zunächst.
Nein. Die Alternative ist einzig: Gott ist ein Pfuscher. Willst du, dass wir das glauben?
Ja, hört sich an wie eine perfekte heile Welt.
Dann ist natürlich auch jedes Unglück vorherbestimmt. Dass man sich noch nicht mal grämen muss, man hat es ja selbstverschuldet und ausgewählt in der Vorbereitung auf diese Inkarnation. Ergibt natürlich maximal Sinn. Alles unter Kontrolle und einfach logisch. Man kann ruhig schlafen, alles läuft ja nach Plan für einen selber.

Meinst du, Gott habe keine Möglichkeiten, wenn das Schiksal nicht vorherbestimmt wäre ? Dann wäre Gott noch größer, aber das Verständnis für Menschen natürlich viel schwieriger. Und es ist schwieriger, psychisch damit klarzukommen, auch mit der Ungewissheit, wie das eigene Schiksal wird.
Die Alternative: Gott hat Pfusch gemacht, also kann auch er nur unvollkommen sein.
Und wenn jetzt Gott noch "größer" sein soll, so möchtest du trotzdem, dass du nach einem Erdenleben in den Himmel kommst... Also, wenn wir nichts mehr begreifen können, dann sind alles nur Wunschvorstellungen des Menschen!
Aber was könnte denn größer sein als Gottes Vollkommenheit? Wer logisch denkt, weiß, dass es da kein "größer" geben kann.
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