EU Ja oder Nein ?

[Johncom]

Du lässt unerwähnt, dass politische Führer oder Wirtschaftsbosse dort der Korruption beschuldigt werden, wenn sie nicht so handeln wie es Putin und die chinesischen Machthaber wollen.

Das wäre aber ein sehr pauschales Urteil und es wertet auch die Menschen ab, die in anderen Ländern leben und ihre Regierungen walten lassen.

Statt dessen beschönigst du systematisch Russland und China.

Ich ergreife oft Partei für solche, die diffamiert werden. Ich habe keine Feinde in Russland oder China oder sonst wo. Auch nicht in Europa, aber ich und viele andere sind der Auffassung, dass sich hier grundlegend was ändern muss.

[Johncom]

Demokratisch - das wird auch als Blend-Begriff benutzt. So wie damals im Osten "sozialistisch". Kein DDR-Bürger hätte die Segnungen des Systems bezweifelt, und "demokratisch" war der Osten ja auch. Der freie Meinungsaustausch verlief über zynische Treppenwitze.

Was denn für Segnungen? Eingesperrt zu sein und wenn ein falsches Wort den falschen Mann erwischt, im Gefängnis landen?

Oder ein falsches Meme? Ein Meme ist ein Medieninhalt, meistens satirisch, aber fühlt sich ein Politiker beleidigt, hetzt er die Justiz auf den frechen Bürger. Schwachkopf? Darf man das posten?

Ein Bekannter von mir war in Stasi-Haft, wurde noch vor der Wende abgeschoben. War auch hier in Haft als er in der C-Zeit "zu laut" wurde. Für ihn ist das heutige System DDR hoch 3. Ich höre das überall von gelernten Ossis. Deshalb ist wohl der Freiheitsdrang im Osten um Einiges stärker als im Westen.

Die gefühlte Lebensqualität ist im Westen die beste. Das haben auch nach der Wende alle Ossis erfahren.

Zu meiner Verwunderung sagen Ostdeutsche, wir hatten damals alles was wir brauchten, sehr gute Schulbildung übrigens, aber wir wurden politisch manipuliert. Nur nicht so subtil wie heute.

In Russland kann kein Mann in Frauenkleidern rumlaufen.

In Russland gibt es Homo-Szenen wie hier, die haben Klubs und Travestie-Shows. Das Gesetz dort verbietet, sich öffentlich so zu präsentieren. Begründet mit "Jugendschutz", das klingt altmodisch, war hier genauso vor 3 Jahrzehnten.

[Spice]

Demokratisch - das wird auch als Blend-Begriff benutzt. So wie damals im Osten "sozialistisch". Kein DDR-Bürger hätte die Segnungen des Systems bezweifelt, und "demokratisch" war der Osten ja auch. Der freie Meinungsaustausch verlief über zynische Treppenwitze.

Was denn für Segnungen? Eingesperrt zu sein und wenn ein falsches Wort den falschen Mann erwischt, im Gefängnis landen?

Oder ein falsches Meme? Ein Meme ist ein Medieninhalt, meistens satirisch, aber fühlt sich ein Politiker beleidigt, hetzt er die Justiz auf den frechen Bürger. Schwachkopf? Darf man das posten?

Ein Bekannter von mir war in Stasi-Haft, wurde noch vor der Wende abgeschoben. War auch hier in Haft als er in der C-Zeit "zu laut" wurde. Für ihn ist das heutige System DDR hoch 3. Ich höre das überall von gelernten Ossis. Deshalb ist wohl der Freiheitsdrang im Osten um Einiges stärker als im Westen.

Jemand der sowas behauptet ist krank!

Die gefühlte Lebensqualität ist im Westen die beste. Das haben auch nach der Wende alle Ossis erfahren.

Zu meiner Verwunderung sagen Ostdeutsche, wir hatten damals alles was wir brauchten, sehr gute Schulbildung übrigens, aber wir wurden politisch manipuliert. Nur nicht so subtil wie heute.

Klar, deshalb haben ja nur die Westdeutschen gejubelt als die mauer fiel und sind in den Osten geströmt. Dann haben sie verlangt, wir wollen die DDR_Mark haben!

In Russland kann kein Mann in Frauenkleidern rumlaufen.

In Russland gibt es Homo-Szenen wie hier, die haben Klubs und Travestie-Shows. Das Gesetz dort verbietet, sich öffentlich so zu präsentieren. Begründet mit "Jugendschutz", das klingt altmodisch, war hier genauso vor 3 Jahrzehnten.

Du lebst als Homo und sonst anders Gestrickter in ständiger Angst vor dem Staat. Auch getraut sich kein Mensch Putin und seinen barbarischen Krieg zu kristisieren. Also mach´mal halblang mit deiner Umfärberei!

[oTp]

Ich denke, wer kein Gefühl hat für Zwänge und Manipulationen wie in Russland und China, ist völlig falsch darin, uns erklären zu wollen, dass eine Partei wie die AfD uns die goldenen Demokratie und das Ende aller Lebensängste bringen. Das kamn man unmündigen Menschen erklären.

Totalitäre Systeme und auch kommunistische verbiegen den Charakter von Menschen. Dazu gehört dann auch, dass ehemalige Ostdeutsche welche unsere Demokratie anders bewerten als Westdeutsche.
Was bleibt den Russen anderes, als Putin zu loben, weil es aussichtslos wäre, gegen ihn zu argumentieren. Das verbiegt aber den Charakter ähnlich wie die Abhängigkeit, an einen gewalttätigen Ehepartner gebunden zu sein. Es hat mit inneren Vermeidungaäsängstenzu tun, was den Gedankenverlauf beeinträchtigt. Es verbiegt eben deshalb den Charakter.
Noch dazu kommt die ewige Propaganda vom bösen Westen, vom bösen Kapitalisten, und auch diese Gedanken werden verinnerlicht und verbiegen den Charakter.

Diese russische Propaganda wird besonders bei Verschwörungstheoretikern deutlich, die diese Welterklärung angenommen haben, quasi infiziert sind von diesem falschen Denken. Als Futter für diesen inneren Affen brauchen sie die die Alternativen Medien, um sich zu bestätigen.

[Aslan]

Hat hier in Dummland etwa das Volk was zu sagen?

Dumm sind natürlich alle, die nicht so dumm sind, mit dir in deine Meinung einzustimmen.

Was denkst du wie hoch der Anteil der Dummheit in der Bevölkerung ist?
Damit meine ich nicht den Grad der Bildung oder die Intelligenz des Einzelnen!
https://www.dietrich-bonhoeffer.net/zit ... faehrlich/

[oTp]

Ich habe es noch nicht untersucht, warum eine Gemeinschaft von gleichberechtigten Staaten wie die EU wie behauptet, schlecht für Deutschland sein soll. Immerhin ist sie nicht staatlich egoistisch wie "America first". Wo gleich typischer Weise die Klimaveränderrung geleugnet wird, um ungezügelt sich sauwohl fühlen zu können im ungezügelten Konsumverhalten. Populismus kann meiner Meinung genauso verhängnisvoll werden wie vergleichsweise ein muslimischer Gottesstaat.

[oTp]

Hat hier in Dummland etwa das Volk was zu sagen?

Dumm sind natürlich alle, die nicht so dumm sind, mit dir in deine Meinung einzustimmen.

Was denkst du wie hoch der Anteil der Dummheit in der Bevölkerung ist?
Damit meine ich nicht den Grad der Bildung oder die Intelligenz des Einzelnen!
https://www.dietrich-bonhoeffer.net/zit ... faehrlich/

Bei genauerem Zusehen zeigt sich, daß jede starke äußere Machtentfaltung, sei sie politischer oder religiöser Art einen großen Teil der Menschen mit Dummheit schlägt. … Das Wort der Bibel, das die Furcht Gottes der Anfang der Weisheit sei (Sprüche 1, 7), sagt, daß die innere Befreiung des Menschen zum verantwortlichen Leben vor Gott die einzige wirkliche Überwindung der Dummheit ist.

Das sollte man wirklich beachten.

Und:

Gegen die Dummheit sind wir wehrlos. Weder mit Protesten noch mit Gewalt läßt sich hier etwas ausrichten; Gründe verfangen nicht; Tatsachen, die dem eigenen Vorurteil widersprechen, brauchen einfach nicht geglaubt zu werden – in solchen Fällen wird der Dumme sogar kritisch, und wenn sie unausweichlich sind, können sie einfach als nichtssagende Einzelfälle beiseite geschoben werden. Dabei ist der Dumme im Unterschied zum Bösen restlos mit sich selbst zufrieden, ja, er wird sogar gefährlich, indem er leicht gereizt zum Angriff übergeht. Daher ist dem Dummen gegenüber mehr Vorsicht geboten als gegenüber dem Bösen. …/color]

Aslan, politische Dummheit zeigt sich nicht nur bei ungebildet Menschen. Die Verschwörungstheoretiker haben ja ihre intelligenten Glaubensvertreter, die sie dann als Beweis dafür angeben, recht zu haben. Menschenmit anderer Meinung würden aber sagen, bei denen ist Einiges im Denken durcheinander geraten. Das hat auch mit Dummheit zu tun: Diese Anführer sind dumm, taub, gegenüber Gegenargumente. Sie sind unfähig, die Dinge angemessen in ihrer Gesamtheit zu sehen, sehen es statt dessen einseitig, also sind blind für Gegenargumente. Das ist etwas, was man im Christentum Verblendung durch Sünde nennt. Nicht einzusehen, wie falsch man liegt.

Hier zeigt sich das Dilemma des Menschen. Das Böse wirkt sich gerade in Staaten und religiösen Gemeinschaften aus, wie im islamischen Gottesstaat und dem Bösen in der Geschichte des Christentums.

xx

[Aslan]

Selbstverständlich ist die EU demokratisch. Was denn sonst?

Definiere mal Demokratie und wende es auf die aktuelle Realpolitik in Deutschland an.
Du wirktst wie jemand, der als Reaktion ein Pappschild mit dem Schriftzug "Demokratie" hochhält, ohne zu wissen, was das im Kern bedeutet.

Aha? - Dann sind also Russland, China, Nordkorea demokratische Staaten, oder?
Ich kann hier frei meine Meinung sagen. Auf den Staat und die Politik(er) schimpfen, so viel ich will. Ich kann die Parteien wählen, die ich möchte. Ich kann eine eigene Partei gründen.

Formal gilt in Deutschland die Demokratie, das ist korrekt. Aber die Politikerkaste nimmt es damit offensichtlich nicht so genau. (Siehe Parteiverbote etc.).
Du kannst hier zwar alles sagen und frei deine Meinung äußern, aber mit Restriktionen musst du dennoch rechnen.
Und wie weit es mit dieser sogenannten Demokratie ist, haben wir ja wohl alle während der Corona-Jahre erlebt.

[oTp]

Und wie weit es mit dieser sogenannten Demokratie ist, haben wir ja wohl alle während der Corona-Jahre erlebt.

Ja, die ewige Leier von massivem Zwang während Corona.

Da habt ihr auch noch nicht gemerkt, dass alle möglichen Staatsformen weltweit ähnlich damit umgingen ? Ich verstehe nicht, wie man hier damit umgeht.

Wo findest du denn bessere Demokratien ? Wenn nicht, willst du sie nur zerstören.

[Aslan]

Und wie weit es mit dieser sogenannten Demokratie ist, haben wir ja wohl alle während der Corona-Jahre erlebt.

Ja, die ewige Leier von massivem Zwang während Corona.

Da habt ihr auch noch nicht gemerkt, dass alle möglichen Staatsformen weltweit ähnlich damit umgingen ? Ich verstehe nicht, wie man hier damit umgeht.

Wo findest du denn bessere Demokratien ? Wenn nicht, willst du sie nur zerstören.

Du scheinst du ja als völlig normal und angemessen angesehen zu haben. Jedenfalls war die Corona-Zeit ein Beispiel für einen übergriffigen Staat.
Glaubst du nicht? Ich könnte dir zahllose Beispiele anführen, wo aktuell immer noch Menschen um ihre Grundrechte kämpfen müssen, weil sie die Wilkür des Staates gespürt haben.

Spätestens mit der schrittweisen Einführung der CBDS (elektronisches Zentralbankgeld) im Oktober und die damit einhergehenden Kontrolle, wird uns einen Vorgeschmack dessen gegeben, was in naher Zukunft noch kommen soll.

Erst wenn die Menschen erkennen, dass sie sich gezwungen sehen werden, dass Malzeichen anzunehmen, wird es mit dieser vorgegaukelten Demokratie ein Ende haben...