Community für Menschen auf der Suche nach Gott
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Wenn man solche Grundlagen bedenkt , da hast du recht, denn ohne den Odem Gottes kann kein Fleisch existieren. Mir fiel auch gleich das Wort aus dem Buch Hiob dazu ein. Hiob 34,14-15 Aber hier geht es doch auch nur um die Voraussetzungen.Kingdom hat geschrieben: ↑Do 19. Aug 2021, 11:08Hallo Thomas, der Einwand war ja, ohne das der Mensch am Morgen die Kraft bekommt von Gott, um schöpferisch tätig zu werden, die Beine, Hände und Hirn zu gebrauchen, geht gar nichts. Darum ohne sein Ja zu uns, geht nichts.Zippo hat geschrieben: ↑Mi 18. Aug 2021, 10:28
Ich eigentlich nicht. Gott gibt den Menschen Leib und Geist und das sind natürlich die Voraussetzungen dafür, daß er schöpferisch tätig werden kann.
Aber was der Mensch damit macht, das kann er auch ohne Gott. Und das ist eine ganze Menge. Ich staune immer wieder über die technischen Errungenschaften, was hat der Mensch doch alles geschafft.
Leider leben wir heute auch mit den Folgen der technischen Entwicklung und brauchen Erlösung von den Treibhausgasen. Aber auch dazu gibt es erstaunliche Entwicklungen.
Mit der Vernunft des Menschen war es nicht immer bestens bestellt. Aber das soll ja nicht Thema dieses threads sein.
Gruß Thomas
Ist der Odem weg, der von Gott kommt, läuft nichts, damit mein Einwand das ohne Gott nichts läuft auf dieser Welt, selbst der Unläubige ist darauf angewiesen das im Gott jeden Tag neu die Kraft zu Leben, denken, arbeiten schenkt ist dies nicht der Fall, wird nichts neues geschaffen durch diesen Menschen. Am Anfang steht immer Gott und ohne Ihn steht der Mensch still.
Lg Kingdom
Nebukadnezar wurde ja mal klar veranschaulicht das auch er alles nur von Gott hat und ohne Ihn eben nichts hat.Zippo hat geschrieben: ↑Do 19. Aug 2021, 14:06
Wenn man solche Grundlagen bedenkt , da hast du recht, denn ohne den Odem Gottes kann kein Fleisch existieren. Mir fiel auch gleich das Wort aus dem Buch Hiob dazu ein. Hiob 34,14-15 Aber hier geht es doch auch nur um die Voraussetzungen.
Bezieht denn auch jeder Mensch seine Kraft von Gott, wenn man mal über diese Grundlagen hinausdenkt ?
Das würde ich nämlich nicht sagen. Menschen beziehen ihre Kraft aus den Muskeln, die versorgt und trainiert werden müßen, sie beziehen seelische Kraft aus Freude; und der Geist, wenn er trainiert ist, liefert Lösungen für alle möglichen Vorhaben und Probleme, gute und böse.
Unterstützt werden die Menschen hierbei von den Engeln, die guten Menschen werden von den Engeln Gottes versorgt, die Gott befehligt und die bösen Menschen, werden von Satan und seinen Geistern angesteuert.
Gott läßt sie alle gewähren und die Menschheit wundert sicb, was da zu sehen ist. Da ist viel Habgier und Ungerechtigkeit. Die dem Satan nachfolgen scheint es recht gut zu gehen. Ps 73 Die beziehen aber ihre Kraft für ihre böse Vorhaben nicht von Gott, oder ?
Es gibt gottlose Menschen, die eigentlich recht lieb sind, die sind nicht von allen guten Geistern verlassen, denen hilft Gott noch in ihrem Leben. Da sind auch viele hochtalentierte schöpferische Geister dabei und es mag sein, daß Gott sie unterstützt, wenn sie beispielsweise eine Medizin oder einen Impfstoff produzieren wollen.
Wenn diese Menschen dann allerdings Fehler machen, ändert sich ihr Charakter schlagartig und man kann sie nicht wiedererkennen. Das habe ich auch erlebt. Jetzt wäre das Evangelium wichtig, aber wenn das nicht akzeptiert wird, bleibt ein Mensch ohne Gott, bis er zu der Einsicht kommt, daß er Erlösung braucht.
Gruß Thomas
Ich habe nicht von "egal" geredet, aber von zweitrangig. Und in der Tat, mir wird dieses Leben immer lustloser und ich freue ich von Tag zu Tag mehr auf das kommende Leben. Ich sage mit keinem Wort, dass ich unzufrieden bin oder unglücklich aber ich habe für dieses Leben keine Ziele mehr außer solche darüber nachzusinnen, wie man dem Herrn hier noch dienen kann.
Das Wort, das hier mit "Dreck" übersetzt wird, ist eine sprachangepasste ÜS, um es nicht zu derb klingen zu lassen. An sich meint es den Kot, also Dinge z.B., die der After austößt. Diese Relation hat also das Künftige im Verhältnis zum Gegenwärtigen für Paulus. Sollten wir das anders sehen? Wovon ist man dann erlöst? Jeder stelle sich die Frage selbst.Philipper 3:,8 hat geschrieben: Ja wahrlich, ich achte auch alles für Verlust wegen der Vortrefflichkeit der Erkenntnis Christi Jesu, meines Herrn, um dessentwillen ich alles eingebüßt habe und es für Dreck achte, damit ich Christus gewinne.
Erlöst werden wollen sicherlich ALLE Menschen von dem momentanen Jammertal Erde.
Schon vergessen, dass auch du einmal sterben wirst? Und dann?
Johannes 3:3 hat geschrieben: Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Wenn jemand nicht von neuem geboren wird, so kann er das Reich Gottes nicht sehen.
Johannes 3:5 hat geschrieben: Jesus antwortete: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Wenn jemand nicht aus Wasser und Geist geboren wird, so kann er nicht in das Reich Gottes eingehen.
Willst Du überhaupt konkret und präzise wissen, WOVON Erlösung/Befreiung erfolgt, oder willst Du nur Deinen "Kopf" durchsetzen? Wo bleibt Deine Gottgefälligkeit, Dankbarkeit und Liebe zu Gott? Die Hirngespinste von Menschen sind deren beliebteste aber gefährlichste Droge!
Nebukadnezar wurde wahnsinnig und kroch herum wie ein Tier Dan 4. Gott wollte an ihm seine Macht beweisen und ihn demütigen.
Engel und Menschen haben Geist und Energie von Gott und dürfen sie einsetzen, wie es ihnen recht scheint. Satan und die Menschen, die ihm folgen, haben da großen Einfluß auf das Weltgeschehen gehabt, gläubige Menschen wurden meistens verfolgt und oft umgebracht. Warum läßt man dem Satan solche Macht ?Kingdom
Jetzt gibt es Menschen die sich in Ihrer Bösen Blindheit nicht bewusst sind, das Gott ihnen die Energie gibt sie aber diese nützen sollten, um nicht gegen Gott zu arbeiten, weil das im Tod endet. Aber auch diese habe alle Energie von Gott, aber sicher nicht die Energie eben Böses zu tun, diese Energie wird eben von Gottes Gegenspieler gespeist, damit er die Geschöpfe Gottes zerstören kann.
Es wird ja auch gebetet, beispielsweise um die Beendigung der Coronakrise und für die Entwicklung eines Impfstoffes. Da hat Gott sicherlich die Entwickler unterstützt, auch wenn sie von Gott nichts halten. Daß sie das auch für Geld tun und nicht nur aus Menschenliebe steht ja auf einem anderen Blatt.Kingdom
Das Gott aber auch Ungläubigen Menschen einen kreativen Geist schenkt um gutes zu entwickeln sehe ich auch so, wenn eben dort nicht die Habgier regiert, dominiert oder versteckt wirksam auch noch mitarbeitet und die Lüge etwas vermeintlich nicht so gutes, als gut zu verkaufen. Auch dazu kann der Mensch eben seine Kreativiät nutzen.
Lg Kingdom
Ich muss nichts erkären, noch etwas unter Beweis stellen. Ich gebe lediglich weiter, was ich denke durch den HG selbst empfangen zu haben. Und solches mache ich dann von Herzen, was meiner Auffassung nach dann der Liebe Gottes entspricht. Ich maße mir dabei nicht an, über Dinge zu reden, die ich selbst gar nicht erlebt habe.
Römer 7:24-25 hat geschrieben: Ich elender Mensch! Wer wird mich retten von diesem Leib des Todes? Ich danke Gott durch Jesus Christus, unseren Herrn! Also nun diene ich selbst mit dem Sinn dem Gesetz Gottes, mit dem Fleisch aber dem Gesetz der Sünde.
Was ist passiert, Michael ? Mir geht es auch schon lange nicht sehr gut, aber wir sollen ja nicht jammern. Lust aufs Leben hab ich schon, aber es gelingt mir nicht alles.Michael hat geschrieben: ↑Fr 20. Aug 2021, 08:57Ich habe nicht von "egal" geredet, aber von zweitrangig. Und in der Tat, mir wird dieses Leben immer lustloser und ich freue ich von Tag zu Tag mehr auf das kommende Leben. Ich sage mit keinem Wort, dass ich unzufrieden bin oder unglücklich aber ich habe für dieses Leben keine Ziele mehr außer solche darüber nachzusinnen, wie man dem Herrn hier noch dienen kann.
Wie alt bist du denn ? Wenn du dem Herrn dienen willst, darfst du übrigens die Familie nicht so in den Vordergrund stellen. Da gibt es noch diese andere Familie Mt 12,50Michael
Dabei steht meine Familie sehr hoch oben, da ich hier noch Gründe sehe, dass auch ich (ähnlich wie Paulus sagt) um ihretwegen noch hier bleiben sollte, um bestimmte Dinge zu regeln.
An was dachte denn der Paulus, was war ihm Dreck ? Meinte er die Gerechtigkeit, die aus dem Gesetz kommt ? Phil 3,6-7. Das erschien ihm ja plötzlich, wie ein Schaden.Michael
Ich bin wirklich davon überzeugt, wenn du dir der Erlösung mal bewusst wirst und du dir die Ewigkeit in den Blickpunkt rückst, dann sind die Dinge dieser Welt einfach nur mehr noch Dreck, so schön man bestimmte Dinge auch findet. So dachte auch Paulus und an einer Stelle schreibt er:
Philipper 3:,8 hat geschrieben: Ja wahrlich, ich achte auch alles für Verlust wegen der Vortrefflichkeit der Erkenntnis Christi Jesu, meines Herrn, um dessentwillen ich alles eingebüßt habe und es für Dreck achte, damit ich Christus gewinne.
Wir sind erlöst aus unserer Sündennot und Perspektivlosigkeit. Ich finde es trotzdem nicht falsch, wenn Menschen auf die Erlösung von irdischen Problemen schauen.Michael
Das Wort, das hier mit "Dreck" übersetzt wird, ist eine sprachangepasste ÜS, um es nicht zu derb klingen zu lassen. An sich meint es den Kot, also Dinge z.B., die der After austößt. Diese Relation hat also das Künftige im Verhältnis zum Gegenwärtigen für Paulus. Sollten wir das anders sehen? Wovon ist man dann erlöst? Jeder stelle sich die Frage selbst.