Die Schlange wurde zur Lebensretterin "erhöht"

[Oleander]

Alle, die an Jesus glauben,
haben das ewige Leben.

Das tun auch die Dämonen:
Jakobus 2

19 Du glaubst, dass ⟨nur⟩ einer Gott ist? Du tust recht; auch die Dämonen glauben und zittern.
20 Willst du aber erkennen, du eitler Mensch, dass der Glaube ohne die Werke nutzlos ist?

Weiters:
1.Johannes 3

5 Und ihr wisst, dass er erschienen ist, damit er die Sünden wegnehme, und in ihm ist keine Sünde.
6 Wer in ihm bleibt, der sündigt nicht; wer sündigt, der hat ihn nicht gesehen noch erkannt.
7 Kinder, lasst euch von niemandem verführen!
Wer die Gerechtigkeit tut, der ist gerecht, wie auch jener gerecht ist.
8 Wer Sünde tut, der ist vom Teufel; denn der Teufel sündigt von Anfang an.
Dazu ist erschienen der Sohn Gottes, dass er die Werke des Teufels zerstöre.
9 Wer aus Gott geboren ist, der tut keine Sünde; denn Gottes Same bleibt in ihm, und er kann nicht sündigen; denn er ist aus Gott geboren.
10 Daran wird offenbar, welche die Kinder Gottes und welche die Kinder des Teufels sind: Wer die Gerechtigkeit nicht tut, der ist nicht von Gott, und auch, wer seinen Bruder nicht lieb hat.

[Erich]

Damals bei Mose:
Wer von einer
Schlange gebissen wurde
und er schaute auf
zu der ehernen Schlange,
so blieb er am Leben.
Alle, die daran glaubten,
blieben am Leben.

Heute bei Jesus:
Wer von einer
Sünde ereilt wird,
der soll aufschauen
zum Herrn Jesus Christus,
so hat er das ewige Leben. 
Alle, die an Jesus glauben,
haben das ewige Leben.

Es steht nirgends, dass wer daran glaubte (was überhaupt?) am Leben blieb.

Es muss nicht alles so geschrieben stehen, "wortwörtlich, in deinem menschlichem Sinn",
denn die Heiligen Schriften sind nicht von menschlicher Art, sondern von geistlicher Art.

Sondern, ganz einfach wer sie anschaute:

4. Mose 21,8 Da sprach der Herr zu Mose: Mache dir eine Seraph-[Schlange] und befestige sie an einem Feldzeichen; und es soll geschehen, wer gebissen worden ist und sie ansieht, der soll am Leben bleiben!

Es schaute sie aber nur der an, der daran glaubte!
Denn ein Ungläubiger würde das doch niemals tun.
So ist es auch heute bei unserm Herrn Jesus Christus!
- Du schaust ihn nur nicht an, weil du nicht glaubst!

Weiter wird berichtet, dass die Schlange zum Idol wurde, und deshalb endlich auch zerstört wurde.

2. Könige 18,4 Er schaffte die Höhen ab und zerbrach die Steinmale und hieb die Aschera-Standbilder um und zertrümmerte die eherne Schlange, die Mose gemacht hatte; denn bis zu dieser Zeit hatten die Kinder Israels ihr geräuchert, und man nannte sie Nechuschtan.

- Ja, denn sie betrieben mit der Schlange "Götzendienst (räucherten, opferten)"!
- Wer tat das? - Die Israeliten/Juden? - Frage: Wie oft betrieben sie das im AT!?
- Und dann schwor Gott, dass niemand mehr seinen Namen "JHWH" nennen sollte.
- Aber wir haben von Gott einen neuen Namen erhalten, an den wir glauben sollen,
der uns rettet und erlöst, und der lautet, wie im NT Tausend Mal bezeugt: "Jesus"!

Ich denke hier eine parallele zu Jesus zu kreieren zu wollen, dürfte nicht zielführend sein.

- Im Gegenteil, denn nur wer an Gott und sein Wort glaubt, der hat das ewige Leben!
- Die andern nicht! - Solche Leute gehen in die andere Richtung, in die ewige Strafe.
- Bald bist du tot! - Aber nur dein Fleisch/Leib! - Deine Seele existiert in Ewigkeit. -

Ps 90,12
Lehre uns bedenken,
dass wir sterben müssen,
auf dass wir klug werden.

Deswegen schau, was unten geschrieben steht:

[Corona]

Es muss nicht alles so geschrieben stehen, "wortwörtlich, in deinem menschlichem Sinn",

Dann beraubst du der Schrift den Inhalt und die Basis. Du kannst daraus machen, was DIR beliebt. So siehst es ja auch aus.

Es schaute sie aber nur der an, der daran glaubte!

Wenn jemand gerettet wird durch das Anschauen, dan macht das jeder, ob er glaubt oder nicht.

wie im NT Tausend Mal bezeugt: "Jesus"!

Aber auch nur dort

- Im Gegenteil, denn nur wer an Gott und sein Wort glaubt, der hat das ewige Leben!
- Die andern nicht! - Solche Leute gehen in die andere Richtung, in die ewige Strafe.
- Bald bist du tot! - Aber nur dein Fleisch/Leib! - Deine Seele existiert in Ewigkeit. -

Glauben allein, ist nix. Das weisst du genau.

Und jemanden zu verdammen, nur weil er DEINEN Glauben nicht teilt, ist nicht nur mies, sondern abartig böse.

[Erich]

Es muss nicht alles so geschrieben stehen, "wortwörtlich, in deinem menschlichem Sinn",

Dann beraubst du der Schrift den Inhalt und die Basis. Du kannst daraus machen, was DIR beliebt. So siehst es ja auch aus.

Falsch! - Du kannst nicht mehr daraus machen, was DIR beliebt,
denn ich halte mich an klügere Leute als du bist, denn diese kannten das AT in- und auswendig,
wie z.B. Jesus Christus und dann seine Apostel und Jünger und die Schreiber des NT!

Es schaute sie aber nur der an, der daran glaubte!

Wenn jemand gerettet wird durch das Anschauen, dan macht das jeder, ob er glaubt oder nicht.

Nein, sonst würde er ja glauben.

wie im NT Tausend Mal bezeugt: "Jesus"!

Aber auch nur dort

Richtig!

- Im Gegenteil, denn nur wer an Gott und sein Wort glaubt, der hat das ewige Leben!
- Die andern nicht! - Solche Leute gehen in die andere Richtung, in die ewige Strafe.
- Bald bist du tot! - Aber nur dein Fleisch/Leib! - Deine Seele existiert in Ewigkeit. -

Glauben allein, ist nix. Das weisst du genau.

Falsch! Allein der Glaube rettet!

Und jemanden zu verdammen, nur weil er DEINEN Glauben nicht teilt, ist nicht nur mies, sondern abartig böse.

Unsinn!
Ich habe niemanden verdammt,
oh, du hinterlistiger Coronavirus,
der um sich frisst, wie der Krebs
oder wie die Pest im Mittelalter,
sondern ich habe dich gewarnt und
dir auch noch gesagt, was du tun sollst,
damit du nicht in den Feuersee kommst,
sondern das ewige Leben hast, Mensch.

[Corona]

Falsch! - Du kannst nicht mehr daraus machen, was DIR beliebt,
denn ich halte mich an klügere Leute als du bist, denn diese kannten das AT in- und auswendig,
wie z.B. Jesus Christus und dann seine Apostel und Jünger und die Schreiber des NT!

Was zu beweifeln ist.

Nein, sonst würde er ja glauben.

Nein, er weiss, dass es nützt.

Falsch! Allein der Glaube rettet!

Na dann viel Spass dabei.

Unsinn!
Ich habe niemanden verdammt,
oh, du hinterlistiger Coronavirus,
der um sich frisst, wie der Krebs
oder wie die Pest im Mittelalter,
sondern ich habe dich gewarnt und
dir auch noch gesagt, was du tun sollst,
damit du nicht in den Feuersee kommst,
sondern das ewige Leben hast, Mensch.

Was machst du denn gerade Du behauptest ich komme in den Feuersee. Danke, auf solche verdammenden Ratschläge verzichten wir gerne

[Erich]

Falsch! - Du kannst nicht mehr daraus machen, was DIR beliebt,
denn ich halte mich an klügere Leute als du bist, denn diese kannten das AT in- und auswendig,
wie z.B. Jesus Christus und dann seine Apostel und Jünger und die Schreiber des NT!

Was zu beweifeln ist.

Deine Zweifel sind nichts anderes als Unglaube.

Nein, sonst würde er ja glauben.

Nein, er weiss, dass es nützt.

Und deshalb glaubt er daran!

Falsch! Allein der Glaube rettet!

Na dann viel Spass dabei.

Danke!

Unsinn!
Ich habe niemanden verdammt,
oh, du hinterlistiger Coronavirus,
der um sich frisst, wie der Krebs
oder wie die Pest im Mittelalter,
sondern ich habe dich gewarnt und
dir auch noch gesagt, was du tun sollst,
damit du nicht in den Feuersee kommst,
sondern das ewige Leben hast, Mensch.

Was machst du denn gerade Du behauptest ich komme in den Feuersee. Danke, auf solche verdammenden Ratschläge verzichten wir gerne

Ich behaupte gar nichts, denn es ist ganz einfach so:

- Wenn du an Jesus Christus und sein Evangelium glaubst,
dann bist du gerettet und kommst nicht in den Feuersee.

- Wenn du nicht an Jesus Christus und sein Evangelium glaubst,
dann bist du nicht gerettet und kommst in den Feuersee.

- Jede Menschen-Seele erhält die Chance an
Jesus Christus und sein Evangelium zu glauben.

- Und auch deine Seele erhält die Chance an
Jesus Christus und sein Evangelium zu glauben.

- Ja, sogar die verstorbenen Menschen-Seelen im Totenreich
erhalten die Chance an Jesus und sein Evangelium zu glauben.

Wer glaubt, der ist gerettet! - Wer nicht, der nicht!

[Zippo]

Erich hat geschrieben: ↑Mi 8. Jun 2022, 13:06
Damals bei Mose:
Wer von einer
Schlange gebissen wurde
und er schaute auf
zu der ehernen Schlange,
so blieb er am Leben.
Alle, die daran glaubten,
blieben am Leben.

Heute bei Jesus:
Wer von einer
Sünde ereilt wird,
der soll aufschauen
zum Herrn Jesus Christus,
so hat er das ewige Leben.
Alle, die an Jesus glauben,
haben das ewige Leben.

Ich finde den Vergleich gut und der Herr Jesus hat es ja auch in Joh 3,14 aufgegriffen.
Aber ich finde es treffender, wenn man sagen würde, daß Satan mit der Schlange symbolisch dargestellt ist. Denn Satan und seine Dämonen verleiten die Menschen von Schöpfungsbeginn an zur Sünde.
Satan "beißt" die Menschen und sie werden von seinem Gift unnüchtern gemacht und zu Sünden verleitet, die sie später bereuen.
Und deswegen sieht Gott eine Notwendigkeit für Gnade, weil Satan eben nicht gerade ein leichter Gegner für die Menschen ist.

Gott will die Sünden des Menschen trotz Verführung durch Satan nicht einfach vergeben, sie sollen dazu auf denjenigen schauen, der Strafe getragen hat und deshalb in der Lage ist, Sünden zu vergeben.
Da hat sich im Leben eines Menschen ein Sündenkonto gebildet, daß den meisten Menschen nicht mal so bewußt ist und es wird eben nicht einfach getilgt, wenn Menschen Gott um Vergebung bitten. Mt 16,26; 20,28

Mit dem Glauben ist auch Nachfolge, nicht nur ein Bekenntnis gemeint, da haben wir auch schon viel drüber gesprochen. Deswegen spricht Hebr 11,1 von einer Verwirklichung dessen, was man hofft... Und Jakobus spricht von einem Glauben, den man aus den Werken ersehen kann. Jak Jak 2,18

Wer nicht glauben will, kann nur noch auf das Gericht hoffen, daß einmal über alle Menschen gehalten wird. Aber ob ein Mensch bestehen kann, das entzieht sich einer festen Zusage, keiner weiss es.
Menschen zittern sich auf den Tod zu. Was wird jetzt kommen ? Oder, wer an Gott glaubt, fragt sich: Wird er mit meinem Leben zufrieden sein ?

In der Nachfolge Jesu und in seiner Nachfolge haben wir viele Zusagen, die uns Trost und Rettung zusprechen. Joh 3,14-16

Gruß Thomas

[Isai]

und ich, wenn ich von der Erde erhöht bin, werde alle zu mir ziehen. 33 Das sagte er aber, um anzudeuten, durch welchen Tod er sterben würde.

Hier wurde erklärt was in diesem Fall "erhöht" bedeutete.
Beide hingen am Holz - die Todesart. Nicht Thronesart.
Die Sünde stirbt im Vor-Bild (Schlange). Die Sünde stirbt im Echt-Bild (Jesus, zur Sünde gemacht).

Heute habe ich im www ein Bild gefunden, das jemand gemalt hat.

Sozusagen 2. Korinther 5:21

Schlange (= Sünde)
Sünden-Macht -----------> Sünde entmachtet



(the redemption of man, Quelle)


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[Abischai]

Die eherne Schlange wurde ja in der Wüste zur Lebensretterin erkoren "erhöht".

Das ist typisch katholisch rückwärts gewandtes, magisches Denken und damit falsch.
Die Schlange in der Wüste war keine Schlange, sondern sie war das bronzene Abbild einer Schlange, oder soetwas wie das Abbild einer Schlange, je nach Kunst des Schmiedes. Mose erhielt den Auftrag eine solche Schlange zu fertigen und "aufzurichten" ("anzupfahlen"), ob er selbst oder ein Kunbsthandwerker das Arrangement gebaut hat, bleibt offen.
Diese "Schlange" war auch kein Retter und auch keine Retterin (Schlange ist an sich in deutscher Sprache feminin ausgedrückt, sagt aber nicht, ob es eine männliche oder weibliche Schlange meint, zwittrig sind die nicht). Die Schlange wäre damit gemäß deutscher Grammatik DER Retter, also DIE Schlange wäre DER Retter, wenn schon.
Aber weder noch, denn der Retter ist ausschließlich Gott selbst. Die Schlange war das Skandalon des Anstoßes, die Bedingung die der Retter (Gott) gestellt hatte: wer zu ihr aufschaut, der wird leben. Die Schlange an sich war nur ein bisschen Blech, nehme ich an, mehr nicht. Der Gehorsam gegen das was Gott geboten hat, DAS war das rettende Element, nichts anderes !!!

Und was der Herr Jesus mit dem Vergleich ansprach war die Art und Weise der "Aufrichtung", "Erhöhung". Die Schlange wurde angepfahlt, der Herr Jesus ebenfalls. Und wer zu ihm auf schaut (allumfassend im Bilde gesprochen) der wird gerettet werden, wer sich verweigert, wird elend verrecken. Ebenso wie damals bei der Schlange, so auch im großen Maßstab bei dem Gekreuzigten und Auferstandenen !!

Man muß der katholisch schleichenden Unsitte einhalt gebieten, die immer und immer wieder die Elemente des Evangeliums in irgendeine Richtung kapern und hinwegverdrehen.
Das unzüchtige Volk Israel ist der beste Beweis für quasi vorzeitlichen Katholizismus.: Dem ausgedienten Schrott der Schlangen-abbild-Gestald aus Bronze (leblose Metallegierung aus Cu und Sn) wurde gehuldigt (d.i. Götzendienst !) bis ein gottesfürchtiger König das Ding nach Jahrunderten endlich mal zerkloppt hat.

[renato23]

Und was der Herr Jesus mit dem Vergleich ansprach war die Art und Weise der "Aufrichtung", "Erhöhung". Die Schlange wurde angepfahlt, der Herr Jesus ebenfalls. Und wer zu ihm auf schaut (allumfassend im Bilde gesprochen) der wird gerettet werden, wer sich verweigert, wird elend verrecken. Ebenso wie damals bei der Schlange, so auch im großen Maßstab bei dem Gekreuzigten und Auferstandenen !!

In der Wüste war es so, dass Moses HERR Giftschlangen auf die Israeliten losliess. Damit sie am Leben blieben mussten sie glaubend auf sie schauen. dass sie nicht sterben würden.
8 Da sprach der HERR zu Mose: Mache dir eine eherne Schlange und richte sie an einer Stange hoch auf. Wer gebissen ist und sieht sie an, der soll leben. 9 Da machte Mose eine eherne Schlange und richtete sie hoch auf. Und wenn jemanden eine Schlange biss, so sah er die eherne Schlange an und blieb leben. 

Joh 3,14 Und wie Mose in der Wüste die Schlange erhöht hat, so muss der Menschensohn erhöht werden, 15 auf dass alle, die an ihn glauben, das ewige Leben haben. 16 Denn also hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, auf dass alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben. 17 Denn Gott hat seinen Sohn nicht in die Welt gesandt, dass er die Welt richte, sondern dass die Welt durch ihn gerettet werde.

Erhöhen hat in diesem Zusammenhang nichts mit sichtbarem aufhängen zu tun sondern wie das Wort besagt mit "erhöhen" im Sinn von höher werten. Im Vergleich dazu passen die Worte "Gerechtigkeit erhöht ein Volk"

Zudem wird bekanntlich das Wort für GLAUBEN im gesamten NT zu ungenau widergegeben. Richtig müsste es heissen: Auf dass alle die sich ihm anvertrauen nicht verloren werden.