Dreifaltigkeit II

[Elli]

Und hast du dir schon angeschaut, was ein Schuldopfer ist?

Ja dann, lehre du uns doch. Was weißt du, was wir nicht wissen?

LG

[PeB]

Während der allmächtige Gott JHWH ohne Anfang u. Ende ist, hatte seine Schöpfung einen Anfang-und das erste Geschöpf, das der allmächtige Gott ganz zu Anfang erschuf-war nun einmal gem. Jesu eigener Worte in Offb. 3:14 er selbst.

Nein, da steht, dass er der Anfang aller Schöpfung ist. Nicht etwa, er sei das erste Geschöpf. Das ließe sich auch biblisch gar nicht belegen oder liest du irgendwo etwas wie: Gott schuf den Menschen. Er schuf sie als Jesus, Mann und Frau.?

Vielmehr heißt es:

Er ist das Ebenbild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene vor aller Schöpfung. Denn in ihm ist alles geschaffen, was im Himmel und auf Erden ist, das Sichtbare und das Unsichtbare, es seien Throne oder Herrschaften oder Mächte oder Gewalten; es ist alles durch ihn und zu ihm geschaffen.

[Isai]

Nein

Nun denn.

[Elli]

Sühneopfer sind nur für unabsichtliche Übertretungen möglich, und nur wenn der Tempel resp. früher die Stiftshütte stand. Siehe Levitikus.

Das ist keine Antwort auf meine Frage.
Wann nur Sühneopfer möglich waren, erklärt nicht, warum Sühneopfer notwendig waren und mit Jesus dann wohl nicht mehr. Oder verstehe ich dich falsch?
Glaubst du, dass unser Herr Jesus stellvertretend für uns starb?

LG

[PeB]

2) Gott schuf als erstes die Selbst-Offenbarung Jesus - also etwas, was im Wesen dessen, der ohne Anfang und Ende ist.

2) ist trinitarisch.

...wobei ich hierbei auch gerne das Wort verwenden würde, das die Bibel verwendet: Jesus ist NICHT der "Ersterschaffene", sondern "der Erstgeborene".

[PeB]

Unitarier: Jesus ist (nur) Mensch (wenn auch ein besonderer), der zur Erlösung der Menschen geopfert wird.
Trinitarier: Jesus ist Gott, der sich als Mensch für die Erlösung der Menschen selbst opfert.

Also ich find mich in keiner der beiden Bezeichnungen wieder, oh Schreck

Es gibt aber nicht mehr viele Auswahlmöglichkeiten. "Mensch" oder "Gott" lehnst du ab?
Ich könnte dir noch "Tier" und "Pflanze" anbieten. Macht aber wenig Sinn.

[PeB]

Hiob, vielleicht fällt es dir nicht auf, aber auch deine postulierte 'Selbstoffenbarung' wäre wie Punkt 1 etwas Neues, was vorher nicht da war. Um Punkt 2 trinitarisch zu erklären muß dann noch die dritte Person irgendwo her.

Die dritte Person schwebt seit Beginn an "über den Wassern".

[Timmi]

Ja, PeB, aber wo kommt sie her? Auch geboren? Geschaffen?

[PeB]

Ja, PeB, aber wo kommt sie her? Auch geboren? Geschaffen?

Wer? Was?
Ich habe drei Beiträge gepostet. Worauf beziehst du dich genau?

[Oleander]

Es gibt aber nicht mehr viele Auswahlmöglichkeiten. "Mensch" oder "Gott" lehnst du ab?

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Wer war der Vater und wer die Mutter von Jesus
Dann Blick auf dich!
Wer hat dich irdisch gezeugt und wer hat dich geistig gezeugt?

Matthäus 3,16

16 Und als Jesus getauft war, stieg er alsbald herauf aus dem Wasser.
Und siehe, da tat sich ihm der Himmel auf, und er sah den Geist Gottes wie eine Taube herabfahren und über sich kommen.
17 Und siehe, eine Stimme aus dem Himmel sprach: Dies ist mein lieber Sohn, an dem ich Wohlgefallen habe.