Vom Himmel hoch da komm ich her...

Themen des Neuen Testaments
Reinhold
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Re: Vom Himmel hoch da komm ich her...

Beitrag von Reinhold »

Corona hat geschrieben: Mo 26. Dez 2022, 10:31
Reinhold hat geschrieben: So 25. Dez 2022, 21:18 Warum sollte die weitgehende Prophezeiung in Daniel 9:24-27 überhaupt im NT stehen? Das AT wurde damals doch nur für Gottes Volk der alten Zeit geschrieben. Und nur sie-und hauptsächlich ihre Propheten u. Schriftgelehrten konnten überhaupt damit etwas anfangen.
Jeder andere Luftzug wurde ja auch integriert ins NT. Schwaches Argument deinerseits.
Schwaches Argument? :roll: Aber offensichtlich reicht es aus, dass du deine Behauptung, dass die in Daniel 9:25 von Daniel erwähnten 7+62 Jahrwochen nicht addiert werden dürfen ins berühmt berüchtigte Tönnchen gehört-gell? ;)

Dass diese Wochen addiert werden "müssen" habe ich dir mit Hinweis auf die jüdische Buber&Rosenzweig Übersetzung doch schon unmissverständlich unter dein Näschen gehalten.

Im Gegensatz zu dir halte ich aber die von Buber&Rosenzeig in Daniel 9:25 Addierung für Schriftkonform. Nachfolgend (erneut) warum ich den beiden jüdischen Herren hier mehr vertraue als dir:
https://www.amazon.de/Die-Schrift-Buber ... 3438014912
Kleiner Auszug:
Martin Buber hat zusammen mit Franz Rosenzweig, beide jüdische Theologen, den Versuch unternommen, den hebräischen Urtext der Bibel möglichst genau und sorgfältig ins Deutsche zu übertragen. Das Ergebnis ist ein melodisch und rhythmisch wunderbar klingendes Deutsch, großartig geeignet, wie die Übersetzer auch beabsichtigten, zum Sprechen und Vortragen. Die einmalige, vor ungebräuchlichen oder neuzubildenden Worten nicht zurückschreckende Sprache erschließt sich am besten beim deklamieren.
Wer sich mit dem alten Testament beschäftigt hat, seine Bibel ein wenig kennt und weiß, welche Bedeutung diesen Texten zukommt, der wird sich durch die ungewöhnliche Sprache in ganz neuen Dimensionen des Verstehens bewegen können, Zusammenhänge des hebräischen Textes durch Wortwiederholungen, Alliterationen und ähnliche sprachliche Feinheiten -- vor allem im Pentateuch, in den fünf Büchern Mose -- in dieser Übersetzung zum ersten Mal neu erkennen und deuten können.
Magst du uns bitte offenbaren warum du bezgl. Daniel 9:25 hier den beiden in Fachkreisen anerkannten Kennern der hebräischen Schriften so vehement widersprichst? :roll: Hoffe auf eine baldige konkrete Antwort von dir Corona.
:wave:
"Alles hat er so eingerichtet, dass es schön ist zu seiner Zeit. Auch die Ewigkeit hat er den Menschen ins Herz gelegt. Aber das Werk Gottes vom Anfang bis zum Ende kann kein Mensch begreifen."
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Corona
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Re: Vom Himmel hoch da komm ich her...

Beitrag von Corona »

Reinhold hat geschrieben: Mo 26. Dez 2022, 17:56
Corona hat geschrieben: Mo 26. Dez 2022, 10:31
Reinhold hat geschrieben: So 25. Dez 2022, 21:18 Warum sollte die weitgehende Prophezeiung in Daniel 9:24-27 überhaupt im NT stehen? Das AT wurde damals doch nur für Gottes Volk der alten Zeit geschrieben. Und nur sie-und hauptsächlich ihre Propheten u. Schriftgelehrten konnten überhaupt damit etwas anfangen.
Jeder andere Luftzug wurde ja auch integriert ins NT. Schwaches Argument deinerseits.
Schwaches Argument? :roll: Aber offensichtlich reicht es aus, dass du deine Behauptung, dass die in Daniel 9:25 von Daniel erwähnten 7+62 Jahrwochen nicht addiert werden dürfen ins berühmt berüchtigte Tönnchen gehört-gell? ;)

Dass diese Wochen addiert werden "müssen" habe ich dir mit Hinweis auf die jüdische Buber&Rosenzweig Übersetzung doch schon unmissverständlich unter dein Näschen gehalten.

Im Gegensatz zu dir halte ich aber die von Buber&Rosenzeig in Daniel 9:25 Addierung für Schriftkonform. Nachfolgend (erneut) warum ich den beiden jüdischen Herren hier mehr vertraue als dir:
https://www.amazon.de/Die-Schrift-Buber ... 3438014912
Kleiner Auszug:
Martin Buber hat zusammen mit Franz Rosenzweig, beide jüdische Theologen, den Versuch unternommen, den hebräischen Urtext der Bibel möglichst genau und sorgfältig ins Deutsche zu übertragen. Das Ergebnis ist ein melodisch und rhythmisch wunderbar klingendes Deutsch, großartig geeignet, wie die Übersetzer auch beabsichtigten, zum Sprechen und Vortragen. Die einmalige, vor ungebräuchlichen oder neuzubildenden Worten nicht zurückschreckende Sprache erschließt sich am besten beim deklamieren.
Wer sich mit dem alten Testament beschäftigt hat, seine Bibel ein wenig kennt und weiß, welche Bedeutung diesen Texten zukommt, der wird sich durch die ungewöhnliche Sprache in ganz neuen Dimensionen des Verstehens bewegen können, Zusammenhänge des hebräischen Textes durch Wortwiederholungen, Alliterationen und ähnliche sprachliche Feinheiten -- vor allem im Pentateuch, in den fünf Büchern Mose -- in dieser Übersetzung zum ersten Mal neu erkennen und deuten können.
Magst du uns bitte offenbaren warum du bezgl. Daniel 9:25 hier den beiden in Fachkreisen anerkannten Kennern der hebräischen Schriften so vehement widersprichst? :roll: Hoffe auf eine baldige konkrete Antwort von dir Corona.
:wave:
Junger Mann, zeig uns doch mal deine konkrete Rechnung.
Oder willst du noch lange den stummen Sängerknaben mimen?
Jer 23
Siehe, es kommen Tage, spricht der Herr, da werde ich dem David einen gerechten Sproß erwecken; In seinen Tagen wird Juda gerettet werden und Israel sicher wohnen;
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Re: Vom Himmel hoch da komm ich her...

Beitrag von Reinhold »

Corona hat geschrieben:Junger Mann, zeig uns doch mal deine konkrete Rechnung.Oder willst du den stummen Sängerknaben mimen?
Meine Güte stellst du vielleicht Fragen? :roll: Genau wie die jüdischen Übersetzer Buber&Rosenzweig
addiere ich (im Gegensatz zu dir) die in Daniel 9:25 von Daniel erwähnten Jahrwochen. Und wenn ich noch so ofr
rechne-ich komme noch immer(nach Adam Riese) auf 69 Jahrwochen. Kann es sein, dass dein Rechner hier klemmt Corona? :)
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Corona
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Re: Vom Himmel hoch da komm ich her...

Beitrag von Corona »

Reinhold hat geschrieben: Mo 26. Dez 2022, 18:13
Corona hat geschrieben:Junger Mann, zeig uns doch mal deine konkrete Rechnung.Oder willst du den stummen Sängerknaben mimen?
Meine Güte stellst du vielleicht Fragen? :roll: Genau wie die jüdischen Übersetzer Buber&Rosenzweig
addiere ich (im Gegensatz zu dir) die in Daniel 9:25 von Daniel erwähnten Jahrwochen. Und wenn ich noch so ofr
rechne-ich komme noch immer(nach Adam Riese) auf 69 Jahrwochen. Kann es sein, dass dein Rechner hier klemmt Corona? :)
Ist das alles 69? Kein Wunder kommt nichts. Da ist ja 42 noch besser.

Wusste gar nicht, dass Jesus 69 gestorben ist. Hoffe weigstens im Sommer.
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Re: Vom Himmel hoch da komm ich her...

Beitrag von Reinhold »

Corona hat geschrieben: Mo 26. Dez 2022, 18:20
Reinhold hat geschrieben: Mo 26. Dez 2022, 18:13
Corona hat geschrieben:Junger Mann, zeig uns doch mal deine konkrete Rechnung.Oder willst du den stummen Sängerknaben mimen?
Meine Güte stellst du vielleicht Fragen? :roll: Genau wie die jüdischen Übersetzer Buber&Rosenzweig
addiere ich (im Gegensatz zu dir) die in Daniel 9:25 von Daniel erwähnten Jahrwochen. Und wenn ich noch so ofr
rechne-ich komme noch immer(nach Adam Riese) auf 69 Jahrwochen. Kann es sein, dass dein Rechner hier klemmt Corona? :)
Ist das alles 69?
Nitschewo-gem. Daniel 9:24 sollten es insgesamt nicht 69 sondern -ach lesens selbst bei Buber&Rosenzweig wie folgt nach sein Corona ;) :
"Siebzig Jahrwochen* sind entschieden
um Abtrünnigkeit zu erschöpfen"
*hier sind die 7+62 Jahrwochen integriert
Und bevor du erneut unkontrollierten Müll absorbierst würde ich wenn ich du wäre nen Blick auf meine (neue)
Signatur werfen. ;)
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Corona
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Re: Vom Himmel hoch da komm ich her...

Beitrag von Corona »

Reinhold hat geschrieben: Mo 26. Dez 2022, 18:29
Corona hat geschrieben: Mo 26. Dez 2022, 18:20
Reinhold hat geschrieben: Mo 26. Dez 2022, 18:13
Corona hat geschrieben:Junger Mann, zeig uns doch mal deine konkrete Rechnung.Oder willst du den stummen Sängerknaben mimen?
Meine Güte stellst du vielleicht Fragen? :roll: Genau wie die jüdischen Übersetzer Buber&Rosenzweig
addiere ich (im Gegensatz zu dir) die in Daniel 9:25 von Daniel erwähnten Jahrwochen. Und wenn ich noch so ofr
rechne-ich komme noch immer(nach Adam Riese) auf 69 Jahrwochen. Kann es sein, dass dein Rechner hier klemmt Corona? :)
Ist das alles 69?
Nitschewo-gem. Daniel 9:24 sollten es insgesamt nicht 69 sondern -ach lesens selbst bei Buber&Rosenzweig wie folgt nach sein Corona ;) :
"Siebzig Jahrwochen* sind entschieden
um Abtrünnigkeit zu erschöpfen"
*hier sind die 7+62 Jahrwochen integriert
Und bevor du erneut unkontrollierten Müll absorbierst würde ich wenn ich du wäre nen Blick auf meine (neue)
Signatur werfen. ;)
Und weiter ? Mehr nicht?
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Re: Vom Himmel hoch da komm ich her...

Beitrag von Reinhold »

Corona hat geschrieben: Mo 26. Dez 2022, 18:33
Reinhold hat geschrieben: Mo 26. Dez 2022, 18:29
Corona hat geschrieben: Mo 26. Dez 2022, 18:20
Reinhold hat geschrieben: Mo 26. Dez 2022, 18:13
Corona hat geschrieben:Junger Mann, zeig uns doch mal deine konkrete Rechnung.Oder willst du den stummen Sängerknaben mimen?
Meine Güte stellst du vielleicht Fragen? :roll: Genau wie die jüdischen Übersetzer Buber&Rosenzweig
addiere ich (im Gegensatz zu dir) die in Daniel 9:25 von Daniel erwähnten Jahrwochen. Und wenn ich noch so ofr
rechne-ich komme noch immer(nach Adam Riese) auf 69 Jahrwochen. Kann es sein, dass dein Rechner hier klemmt Corona? :)
Ist das alles 69?
Nitschewo-gem. Daniel 9:24 sollten es insgesamt nicht 69 sondern -ach lesens selbst bei Buber&Rosenzweig wie folgt nach sein Corona ;) :
"Siebzig Jahrwochen* sind entschieden
um Abtrünnigkeit zu erschöpfen"
*hier sind die 7+62 Jahrwochen integriert
Und bevor du erneut unkontrollierten Müll absorbierst würde ich wenn ich du wäre nen Blick auf meine (neue)
Signatur werfen. ;)
Und weiter ? Mehr nicht?
Mehr nicht? :shock: Reicht das etwa nicht um deine Behauptung, dass die 7+62 Jahrwochen nicht addiert werden dürfen ins berühmt&berüchtigte Tönnchen entsorgt werden muss Corona? :)
"Alles hat er so eingerichtet, dass es schön ist zu seiner Zeit. Auch die Ewigkeit hat er den Menschen ins Herz gelegt. Aber das Werk Gottes vom Anfang bis zum Ende kann kein Mensch begreifen."
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Corona
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Re: Vom Himmel hoch da komm ich her...

Beitrag von Corona »

Reinhold hat geschrieben: Mo 26. Dez 2022, 18:38
Mehr nicht? :shock: Reicht das etwa nicht um deine Behauptung, dass die 7+62 Jahrwochen nicht addiert werden dürfen ins berühmt&berüchtigte Tönnchen entsorgt werden muss Corona? :)
Nö, was ist wann passiert? Ich höre was da gesungen wird.
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Re: Vom Himmel hoch da komm ich her...

Beitrag von Reinhold »

Corona hat geschrieben: So 25. Dez 2022, 23:10
Otto hat geschrieben: So 25. Dez 2022, 23:03
Corona hat geschrieben: So 25. Dez 2022, 22:39 Das war nicht die Frage. Sondern wer es ist, der Gesalbte in Daniel 9, nach 7 Wochen.
Du machst einen Gedankenfehler. Es steht geschrieben:
Du sollst wissen und verstehen, dass vom Ergehen des Befehls, Jerusalem wiederherzustellen und wieder aufzubauen, bis zum Messịas, dem Führer, 7 Wochen und außerdem 62 Wochen vergehen werden.
Frage: Was ist die Summe von 7+62? 69 JW wären es bis zum Messias, nicht 7… ;)
So wisse nun und gib acht: Von der Zeit an, als das Wort erging, Jerusalem werde wieder aufgebaut werden, bis ein Gesalbter, ein Fürst, kommt, sind es sieben Wochen; und zweiundsechzig Wochen lang wird es wieder aufgebaut sein mit Plätzen und Gräben, wiewohl in kummervoller Zeit.

Wieso willst 7 und 62 summieren? Es ist getrennt.
Hier sogar mit ;
:shock:
Ei der Daus-sprach darauf sogar der (sonst so begrifsstutzige) Vetter Klaus. Der wusste nämlich im Gegensatz zu
User Corona, dass Daniel in Daniel 9:24 von 70 Jahrwochen sprach (in denen 7+62 Jahrwochen offensichtlich schon integriert waren)
:wave:
Zuletzt geändert von Reinhold am Mo 26. Dez 2022, 18:48, insgesamt 4-mal geändert.
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Re: Vom Himmel hoch da komm ich her...

Beitrag von Corona »

Reinhold hat geschrieben: Mo 26. Dez 2022, 18:42 Ei der Daus-sprach darauf sogar der (sonst so begrifsstutzige) Vetter Klaus.
:wave:
Auch der Klaus schreibt nicht 7 Wochen und 62 Wochen. Auch alle anderen nicht, wenn man 69 meint.
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