Wiedergeburt - christlich

[frank]

Die Taufe ist die Wiedergeburt und der Beginn des Christenlebens.

Aber kein Automatismus:

4 es ist unmöglich, die, die einmal erleuchtet wurden, auch die himmlische Gabe schmeckten und Teilhabende des Heiligen Geistes wurden 5 und das edle Wort* Gottes sowie die Kräfte der bevorstehenden Weltzeit* schmeckten, 6 und abfielen, wieder zur Buße* zu erneuern, ‹als solche›, °die sich selbst den Sohn Gottes wieder ans Kreuz schlagen und ihn an den Pranger stellen; 7 denn Land, das den Regen, der sich oftmals darüber ergoss, trank und nützliches Pflanzengewächs hervorbringt für die, deretwegen es auch bearbeitet wird, wird des Segens von Gott teilhaftig, 8 aber wenn es Dornen und Disteln trägt, [ist] es verwerflich und [dem] Fluch nahe, dessen Ende zum Verbrennen [führt].

Herbert Jantzen und Thomas Jettel, trans., Das Neue Testament, Die Psalmen, Die Sprüche in deutscher Fassung (Bellingham, WA: Faithlife, 2017), Hebr 6,4–8.

Wer wieder "abfällt" hat kein weises Gewandt mehr = "es ist unmöglich...."

[Rilke]

Wer wieder "abfällt" hat kein weises Gewandt mehr = "es ist unmöglich...."

Was schließt du daraus?

[frank]

Was schließt du daraus?

wie oben geschrieben - das ist kein Automatismus = getauft - wiedergeboren - erettet

[Rilke]

Was schließt du daraus?

wie oben geschrieben - das ist kein Automatismus = getauft - wiedergeboren - erettet

Vielleicht schreiben wir aneinander vorbei. Wie verstehst du die Wiedergeburt eines Christen und inwiefern wirkt sich diese im Laufe seines Lebens auf sein Heil aus?

[frank]

Vielleicht schreiben wir aneinander vorbei

Machen wir nicht - ich teile nur nicht deine Heilsgewissheit = das ist alles

[Rilke]

Machen wir nicht - ich teile nur nicht deine Heilsgewissheit = das ist alles

Heilsgewissheit? Wie und wann habe ich von einer solchen geschrieben?
Einem getauften Christen, der im Stand der Gnade steht (=keinen sündhaften Geist gegen Gott hegt), ist das Heil gewiss.
Siehst du das anders?

[frank]

Siehst du das anders?

ich habe dir die Bibelstelle dazu eingestellt - was soll ich jetzt dazu noch schreiben?

4 es ist unmöglich, die, die einmal erleuchtet wurden, auch die himmlische Gabe schmeckten und Teilhabende des Heiligen Geistes wurden 5 und das edle Wort* Gottes sowie die Kräfte der bevorstehenden Weltzeit* schmeckten, 6 und abfielen, wieder zur Buße* zu erneuern, ‹als solche›, °die sich selbst den Sohn Gottes wieder ans Kreuz schlagen und ihn an den Pranger stellen; 7 denn Land, das den Regen, der sich oftmals darüber ergoss, trank und nützliches Pflanzengewächs hervorbringt für die, deretwegen es auch bearbeitet wird, wird des Segens von Gott teilhaftig, 8 aber wenn es Dornen und Disteln trägt, [ist] es verwerflich und [dem] Fluch nahe, dessen Ende zum Verbrennen [führt].

Wenn du beginnst Dornen und Disteln zu tragen....

[Rilke]

Siehst du das anders?

ich habe dir die Bibelstelle dazu eingestellt - was soll ich jetzt dazu noch schreiben?

4 es ist unmöglich, die, die einmal erleuchtet wurden, auch die himmlische Gabe schmeckten und Teilhabende des Heiligen Geistes wurden 5 und das edle Wort* Gottes sowie die Kräfte der bevorstehenden Weltzeit* schmeckten, 6 und abfielen, wieder zur Buße* zu erneuern, ‹als solche›, °die sich selbst den Sohn Gottes wieder ans Kreuz schlagen und ihn an den Pranger stellen; 7 denn Land, das den Regen, der sich oftmals darüber ergoss, trank und nützliches Pflanzengewächs hervorbringt für die, deretwegen es auch bearbeitet wird, wird des Segens von Gott teilhaftig, 8 aber wenn es Dornen und Disteln trägt, [ist] es verwerflich und [dem] Fluch nahe, dessen Ende zum Verbrennen [führt].

Und was nun mit ehemals Abgefallenen, die zur Buße bereit sind?
Und was verstehst du unter abfallen?

[frank]

Und was nun mit ehemals Abgefallenen, die zur Buße bereit sind?

Im Text steht wirklich, dass es unmöglich ist = was machst du mit so einer Aussage?

Leugnen?
Immer wieder in Frage stellen?
Nich lesen?

Ich verstehe deine Reaktion nicht = was fragst du mich denn zu einem Text der Bibel?

[frank]

Nimmt man aus dem 2. Petrus hinzu:

Gerade [aus] diesem selben [Grunde] bringt aber auch allen Fleiß auf und reicht dar in eurem Glauben lobenswertes Wesen, im lobenswerten Wesen die Kenntnis, 6 in der Kenntnis die Selbstbeherrschung, in der Selbstbeherrschung die Ausdauer, in der Ausdauer die rechte Ehrfurcht, 7 in der rechten Ehrfurcht die brüderliche Liebe, in der brüderlichen Liebe die [edelste] Liebe, 8 denn ‹wenn› diese bei euch vorhanden sind und in reichem Maße, stellen sie [euch] nicht als Untätige hin noch als Unfruchtbare; zur Erkenntnis unseres Herrn, Jesu Christi, [führen sie]; 9 denn der, bei dem diese nicht vorhanden sind, ist blind, °‹denn› er verschließt die Augen; er brachte nämlich in Vergessenheit° die Reinigung von seinen alten Sünden.
10 Deshalb, Brüder, seid fleißig ‹und beeilt euch› umso mehr, euer Gerufensein und [eure] Erwählung fest zu machen, denn im Tun dieser [Dinge] werdet ihr keinesfalls je straucheln ‹und zu Fall kommen›, 11 denn so wird euch reichlich dargereicht werden der Eingang in das ewige* Königreich unseres Herrn und Retters, Jesu Christi;

Herbert Jantzen und Thomas Jettel, trans., Das Neue Testament, Die Psalmen, Die Sprüche in deutscher Fassung (Bellingham, WA: Faithlife, 2017), 2 Petr 1,5–11.

Dann siehst du am Unterstrichenen, dass ein straucheln durchaus möglich ist und ein "zu Fall kommen"