Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?

[oTp]

Eine Theorie für alles

Walter von Lucadou sieht darin eine Allmachtstheorie. Wenn es nach ihm geht, erklärt die Verschränkung Spukphänomene zu externalisierten psychosomatischen Krankheiten. Sie erklärt, warum Menschen manchmal einfach spüren, dass ein Angehöriger verstorben ist. Sie erklärt Zufälle, Gedankenübertragungen, Träume, die wahr werden, und sie könnte selbst den Placebo-Effekt erklären. „Ich bin meiner Zeit voraus“, ist sich Lucadou sicher.

Bernd Harder hält wenig von diesen Theorien. Für den Pressesprecher der Gesellschaft zur wissenschaftlichen Untersuchung von Parawissenschaften bleibt Lucadou bewusst im Unklaren. Er sieht darin sogar eine Art Geschäftsmodell: „Ist diese Verunklarung der Tatsache geschuldet, dass er es sich weder mit den Esoterikern noch mit der Wissenschaft verderben will und er aus diesem Grund eine frei interpretierbare Mittelposition einnimmt?“

https://m.focus.de/magazin/archiv/wisse ... 33570.html

Stimmt, ich sage Geschwafel zu seinem hypothetisch Erklärungsmodell bezüglich einschließlich herumfliegende Gegenstände.

[Philippus]

Im Ersten Weltkrieg wollten die deutschen Juden ihren Patriotismus beweisen. Doch antisemitische Hetze und Propaganda machten sie später zu Sündenböcken für den verlorenen Krieg.

Die Folgen sollten dir doch wohl bestens bekannt sein. Oder vielleicht doch nicht?

Das ist wieder der alte aber unbrauchbare und nicht akzeptable Trick, sich glaubwürdiger zu machen, indem man sich mit den verfolgten Juden der NS Zeit auf eine Stufe stellt.
Das ist aber gerade heute politisch völlig unkorrekt.
Wenn die ZJ jetzt damit punkten wollen, damit werden sie wohl keinen Erfolg haben.
Bring doch auch mal einen plausiblen Grund, zu den ZJ überzutreten.

[Heinz Holger Muff]

Weil es keinen Teufel als selbstständiges Wesen gibt.

Mit Verlaub Spice, magst du uns aber dann offenbaren mit welchem Wesen sich Jesus nachfolgend in Luk. 4;1-13 auseinander setzt?
Lukas 4 Neue evangelistische Übersetzung Versuchung in der Wüste

Das habe ich alles schon erklärt.

Der Witz war gut, den kannte ich nämlich noch gar nicht Spice. Sei es drum. Bist halt ein Frischluft-Tiroler-gell?

[Heinz Holger Muff]

Im Ersten Weltkrieg wollten die deutschen Juden ihren Patriotismus beweisen. Doch antisemitische Hetze und Propaganda machten sie später zu Sündenböcken für den verlorenen Krieg.

Die Folgen sollten dir doch wohl bestens bekannt sein. Oder vielleicht doch nicht?

Das ist wieder der alte aber unbrauchbare und nicht akzeptable Trick, sich glaubwürdiger zu machen, indem man sich mit den verfolgten Juden der NS Zeit auf eine Stufe stellt.

Mit Verlaub Philippus, kann es sein, dass du als Frischluftjodler hier mit nicht akzeptablen Tricks jonglierst? Es ist offensichtlich immer noch nicht bis zu dir vorgedrungen, dass sowohl Juden als auch ZJ von den Nazi Schergen damals Seite an Seite ins KZ bugsiert worden sind:
https://de.wikipedia.org/wiki/Zeugen_Je ... ozialismus
Zeugen Jehovas in der Zeit des Nationalsozialismus

KZ-Kennzeichnung „Bibelforscher“
Die Geschichte der Zeugen Jehovas in der Zeit des Nationalsozialismus ist geprägt von den Konflikten mit den nationalsozialistischen Staatsorganen, unter anderem wegen ihrer Verweigerung des Kriegsdienstes und des Hitlergrußes.Hitler soll daraufhin gesagt haben: „Diese Brut wird in Deutschland ausgerottet.“

Juden weil sie Juden waren u. ZJ weil sie weder ihrem Bruder noch irgend einem anderen Menschen das Bajonett in die Gedärme rammen, noch ihnen Bomben als flotten Gruß aufs Häusle ausklinken wollten. Was deine Glaubensbrüder aber damals fast alle ohne mit der Wimper zu zucken nachweislich getan haben. Oder irre ich hier Mister Philippus?

[Spice]

Steiner hat das ausgeführt. Selbstverständlich. Es wäre sonst auch ein schwerwiegendes Versäumnis. Aber er steht selbstverständlich nicht allein, sondern um etwas darüber zu wissen, muss man nicht die unsichtbare Welt erforschen, sondern genügt die Entwicklungspsychologie a la Neumann, C.G. Jung, Wilber usw.

Ja, habe mich schon über C.G. Jung informiert.
Er kommt ja quasi aus spiritistischem Umfeld.
Was er daraus konstruiert hat beeindruckt mich nicht, das ist ähnlich wie mit Lucadou. Es sind alle Kinder ihrer Zeit, die einen beschränkten geistigen Horizont haben.

Aha. Wer aus einer armen Familie kommt, kann niemals Professor werden... Und was heißt "spiritistisches Umfeld"? Was für ein erkenntnistheoretisches Kriterium ist denn das? Wichtig ist doch einzig und allein, dass jemand sich um das Verstehen irgendwelcher Phänomene bemüht und dazu gehört Objektivität. Da ist dir Jung meilenweit voraus, bzw. gar kein Vergleich möglich. Er ist wirklich Wissenschaftler.

[Spice]

Es wäre dazu sehr aufschlußreich was der Vater zu berichten hätte, wie es weiterging.

Was hatte er denn zu berichten?

Meinst du das pauschale Gequasel von Lucadou reicht ? Das ist unwissenschaftliches Behaupten, anstatt klare Belegung was danach alles geschehen ist.

Er bringt erst mal keine Vorurteile ins Spiel und will nicht etwas beweisen für das gegenwärtig keine Anhaltspunkte vorliegen.

[Spice]

teiner hat das ausgeführt. Selbstverständlich. Es wäre sonst auch ein schwerwiegendes Versäumnis. Aber er steht selbstverständlich nicht allein, sondern um etwas darüber zu wissen, muss man nicht die unsichtbare Welt erforschen, sondern genügt die Entwicklungspsychologie a la Neumann, C.G. Jung, Wilber usw.

Steiner war gewiß nicht gescheiter als Jesus.

Muss er auch nicht, denn darum geht es nicht. Jesus muss sich an die Vorstellungen seiner Zuhörer anpassen.

Die Lehre von Satan und den Dämonen wird kaum noch gelehrt, weil der Satan sagt, er wäre kein Teufel, denn es gäbe keinen Teufel.

Gott sei Dank. Aber noch viel zu sehr treiben solche Vorstellungen noch ihr Unwesen und behindern eine gesunde geistl. Entwicklung.

Und das sagte mir ein ev. Pfarrer, als ich noch Konfirmant war. "Ich verrate euch ein Geheimnis", sagte er, "es gibt keinen Teufel." Wie sehr er doch irrte.

Wie sehr er doch recht hatte!

12 ¶ „O wie bist du vom Himmel gefallen, du Glanzgestirn, Sohn der Morgenröte! Wie bist du zu Boden geschmettert, du Besieger der Völker,

13 der du dachtest in deinem Sinn: ‘In den Himmel will ich hinaufsteigen, hoch über den Sternen Gottes meinen Thron aufrichten, will auf dem Berge der Zusammenkunft (= dem Götterberge) mich niederlassen im äußersten Norden!

14 Ich will über die Wolkenhöhen hinauffahren, will mich dem Höchsten gleich machen!’

15 Nun aber bist du ins Totenreich hinabgestürzt, in den hintersten Winkel der Grube!

Ach, oh je. Dann kann man noch nicht mal richtig die Bibel lesen! "Tausendmal" wurde schon darauf hingewiesen, dass diese Rede an den König von Babel geht: Jes. 14,4 - eine Einführung in bildhafte Rede, zugleich in das Nichtwörtlichnehmen eines Teufels, wenn er in der Bibel erwähnt wird.

[Spice]

Eine Theorie für alles

Walter von Lucadou sieht darin eine Allmachtstheorie. Wenn es nach ihm geht, erklärt die Verschränkung Spukphänomene zu externalisierten psychosomatischen Krankheiten. Sie erklärt, warum Menschen manchmal einfach spüren, dass ein Angehöriger verstorben ist. Sie erklärt Zufälle, Gedankenübertragungen, Träume, die wahr werden, und sie könnte selbst den Placebo-Effekt erklären. „Ich bin meiner Zeit voraus“, ist sich Lucadou sicher.

Bernd Harder hält wenig von diesen Theorien. Für den Pressesprecher der Gesellschaft zur wissenschaftlichen Untersuchung von Parawissenschaften bleibt Lucadou bewusst im Unklaren. Er sieht darin sogar eine Art Geschäftsmodell: „Ist diese Verunklarung der Tatsache geschuldet, dass er es sich weder mit den Esoterikern noch mit der Wissenschaft verderben will und er aus diesem Grund eine frei interpretierbare Mittelposition einnimmt?“

https://m.focus.de/magazin/archiv/wisse ... 33570.html

Stimmt, ich sage Geschwafel zu seinem hypothetisch Erklärungsmodell bezüglich einschließlich herumfliegende Gegenstände.

Klar, wenn etwas in deine persönliche Meinung nicht passt, nimmst du auch gleich mal jene Leute zu hilfe, die generell alles Übernatürliche leugnen. Du musst schon wissen, wem du deine Hand reichen willst!

[oTp]

Bernd Harder wäre als nächster dran.
Die absoluten Leugner des Übernatürlichen geben sich ja als "vernünftig"denkend aus.

Das können Sie mir nicht mehr einreden. Das können sie nur mit Leuten machen, die halb informiert sind.

Was sagen denn Berd Harder und seine anderen Vernunftsknubbel zu sich selbsttätig bewegenden Gegenständen ? Verleugnen sie das einfach ?

Diese oberschlauen Atheisten, die sich zur Norm machen, was es geben darf und was nicht, sind für mich längst widerlegt.

Und wenn Harder wie ich Lucadous Erklärungen ablehnt, kann ich ihm zustimmen. Ansonsten wird Harder wohl für mich absurd argumentieren, wenn auch intellektuell geschickt manipulierend.

[Spice]

Bernd Harder wäre als nächster dran.

Kenne ich nicht. Muss ich auch nicht. Ist wohl nur ein Journalist? Also, was solls?