https://www.bibleserver.com/LUT/Johannes3%2C18Joh 3,18 Wer an ihn glaubt, der wird nicht gerichtet; wer aber nicht glaubt, der ist schon gerichtet, denn er hat nicht geglaubt an den Namen des eingeborenen Sohnes Gottes.
Wo ist dein Punkt? Es steht an dieser Stelle nicht. Aber ich sehe hier, daß du offenbar keinerlei Hemmungen verspürst, wenn ein Bibelbuch verfälscht wird, in dem an dessen Ende für solches Tun ausdrücklich Strafe angedroht wird. Ich wollte das einfach nicht so stehenlassen, wo ich es sah. Den Rest überlasse ich soweit den anderen Teilnehmern dieser Diskussion.
Mit Verlaub-was gibt es schlimmeres als endgültig weg vom Fenster zu sein edler Jakob u.s.w.?Jakobgutbewohner hat geschrieben: ↑Mi 29. Mai 2024, 18:55Wo ist dein Punkt? Es steht an dieser Stelle nicht. Aber ich sehe hier, daß du offenbar keinerlei Hemmungen verspürst, wenn ein Bibelbuch verfälscht wird, in dem an dessen Ende für solches Tun ausdrücklich Strafe angedroht wird.
Nicht nur-nicht nur edle Dame.
Auch aus Offenb. 12:7,8, geht diesbezgl. ebenfalls folgendes unmissverständlich hervor:
7 Dann brach ein Krieg im Himmel aus: Der Engelfürst Michael kämpfte mit seinen Engeln gegen den Drachen. Der Drache und seine Engel wehrten sich, 8 aber sie konnten nicht standhalten. Von da an war für ihn und seine Engel kein Platz mehr im Himmel.
Deutlicher gehts doch wohl nimmer, dass die hiesige Ansicht deines Landsmannes (dem Edelkoch) ins berühmt berüchtigte Tönnchen gehört-gell?9 Er hat uns seinen Plan wissen lassen, der bis dahin ein Geheimnis gewesen war und den er – so hatte er es sich vorgenommen, und so hatte er beschlossen – durch Christus 10 verwirklichen wollte, sobald die Zeit dafür gekommen war: Unter ihm, Christus, dem Oberhaupt des ganzen Universums, soll alles vereint werden – das, was im Himmel, und dass, was auf der Erde ist.
Generell hat das AT keine wirklich klaren Passagen. Die Juden kamen mit dem Konzept der unsterblichen Seele wohl erst nach dem babylonischen Exil in Kontakt.Reinhold hat geschrieben: ↑Mo 6. Mai 2024, 19:30 Stimmt das aber, ist eine Seele wirklich unsterblich? Da dieser Thread ausschließlich christlichen Themen gewidmet ist, sollte eine Überprüfung ob eine Seele das auch wirklich ist, allein nur an Hand Bibel überprüft werden.
Schließlich berufen jene die eine unsterbliche Seele fest in ihrem Glaubensgebäude verankert haben sich hier ja auch auf das geschriebene Wort Gottes.
Ja die Stelle gibt es. Nun, wie war sein Zustand solange er die Augen noch nicht geöffnet hat? Tot oder nicht tot! Und wer ist es der bewirkt, dass einem die Augen (wieder) geöffnet werden? Er selbst kann das unmöglich sein.
Mit Verlaub Claymore, bibl. Passagen die gegen eine unsterbliche Seele sprechen geben also die Perspektive ungläubiger Fatalisten wieder-gell?Claymore hat geschrieben: ↑So 2. Jun 2024, 20:57 Reinhold
Passagen, die gegen eine unsterbliche Seele zu sprechen scheinen, wie Prediger 9:5 ("die Toten aber wissen gar nichts, und sie haben keinen Lohn mehr, denn ihr Name ist vergessen."), sind dagegen fragwürdig. Denn das soll keine göttliche Offenbarung sein, sondern gibt die Perspektive des Ungläubigen, des Fatalisten wieder. Und da gibt's natürlich keine unsterbliche Seele.
Diesen Namen erwähnt der Apostel Paulus wie folgtNach obiger Aussage war Simson kein ungläubiger Fatalist, sondern offensichtlich ein in den Augen Gottes sehr gläubiger Mensch.32 Und was soll ich noch mehr sagen? Die Zeit würde mir zu kurz, wenn ich erzählen sollte von Gideon und Barak und Simson und Jeftah und David und Samuel und den Propheten. 33 Diese haben durch den Glauben Königreiche bezwungen, Gerechtigkeit geübt, Verheißungen erlangt, Löwen den Rachen gestopft
Von wegen nur ungläubige Fatalisten sind davon überzeugt, dass die Seele sterblich ist-gell Claymore.30 Schimschon sprach: Sterbe meine Seele mit den Philistern! Er neigte sich aus Kräften, das Haus fiel auf die Tyrannen, auf alles Volk, das darin war. Der Toten, die er tötete bei seinem Tod, waren mehr, als die er bei seinem Leben getötet hatte.
Mit Verlaub Jakobgutbewohner ich habe mich aber "an dieser Stelle"-sprich Offb. 20;14 nicht auf die NWÜ der ZJ, sondern auf die "Das Buch" (DBU) Übersetzung bezogen.Jakobgutbewohner hat geschrieben: ↑Mi 29. Mai 2024, 18:55Wo ist dein Punkt? Es steht an dieser Stelle nicht.
Bei dir hat es offensichtlich keinen Anklang gefunden-sei es drum. Dann aber zurück zu der Aussage in Offb, 20;14,15, diesmal in der dir (hoffentlich) genehmen NeÜ(Neue evangelische Übersetzung) in der es dort wie folgt heißt:Verbreitung
»Das Buch« erfreut sich einer stetig wachsenden Beliebtheit und wird aufgrund seiner lebendigen Sprache im sowohl im landeskirchlichen also auch im freikirchlichen Raum gern gelesen.
Wenn es einen zweiten Tod gibt, dann muss es offensichtlich aber auch einen ersten Tod geben-gell?14 Schließlich wurde der Tod selbst in den Feuersee geworfen und das Totenreich dazu. Das ist der zweite Tod. 15 Wenn also jemand nicht ‹mehr› im Buch des Lebens stand, wurde er in den Feuersee geworfen.
Meine höflichen Fragen hier an dich. Welche Folgen hat der erste und welche Folgen hat der zweite Tod für die Betroffenen? Wo habe ich etwas von einer NWÜ geschrieben? Mir ging es um deine Argumentation.
Vermutlich der erwähnte Hades (dort übersetzt mit "Totenreich").Wenn es einen zweiten Tod gibt, dann muss es offensichtlich aber auch einen ersten Tod geben-gell?
Also gut. Der Hades dürfte nach meiner Ansicht ein Teil dessen sein, was heute "Jenseits" genannt wird. Dort befinden sich wenn man so will Seelen, die ferner von Gott abgeschieden sind. Zu diesen Seelen war Jesus nach seiner Hinrichtung herabgestiegen und predigte ihnen. Diese Seelen hätten also demnach auch eine gewisse Auffassungsgabe und die Fähigkeit in einer Weise relevant "zuzuhören". Wie ich las, gibt z.B. der Sadhu Sundar Singh ergänzend an:Welche Folgen hat der erste
Seelen näher bei Gott würden hingegen nicht tot sein, denn sie wären entsprechend lebendig in Verbindung zu Gott. Sie wären z.B. Heilige und auch möglicher lebendiger Umgang von Christen aus Gott.Kailas hat geschrieben:Johannes wurde von Herodes getötet, und brachte den Verstorbenen Botschaft von dem auf Erden lebenden Messias. Viele der Geister bereiteten sich darauf vor, Christus nach Seinem Tode im Geisterreich zu empfangen und Ihm zu huldigen (Matth. 27, Vers 52 und 53)
Dazu gibt es verschiedene Ansichten, die eventuell weniger maßgeblich sind, zumal Christen nicht darauf setzen dahinein zu geraten.und welche Folgen hat der zweite Tod für die Betroffenen?
