4religion.org

Helmuth hat geschrieben: ↑Mo 21. Okt 2024, 21:30
Ich sage der Koran hat nichts mehr mit irgendeiner christlichen Lehre gemeinsam. Dafür ist das gesamte Werk zu skurill und jeder Norm entstellt, in meinen Augen ein Wirrwar wiederkehrender Sprachmuster.

Eigentlich meinst du nicht in deinen Augen, in deinem Kopf. Die christliche Lehre, und du meinst die wortwörtliche Bibel, ist in deinem Kopf beherrschend genauso wie der Koran die Köpfe der meiste Moslems beherrscht. So wie Bibel-Christen sind Moslems der Ansicht, die Christen seien auf einem Abstellgleis stehen geblieben.

Matthäus 7,3 warnt davor, anderen etwas vorzuwerfen ohne sich selbst in Frage zu stellen.

Der Koran, den ich nicht kenne .. aber die Moslems ehren ihn wie du das "WG", ist genauso ein Buch wie dein heiliges Buch. In beiden stehen nur Buchstaben. Nur der Geist ist lebendig, und das ist der Punkt: Wer den Geist Christi lebt, nicht nur im Wort sondern in der Tat, wird auch auf den treffen, der den Geist des Islams lebt. Man trifft sich neu, ganz spontan und ohne Vorgeschichte, ohne Vorurteile. Ohne das, was "gestern war". Dieses sich immer wieder neu begegnen, ist, glaube ich, ganz im Sinne Jesu.

in meinen Augen ein Wirrwar wiederkehrender Sprachmuster

Im Schweigen, in der eigenen inneren Stille, wird Gott erkannt. "Seid stille und erkennt, dass ich Gott bin."
Sei es Bibel oder Koran ... wer sich nicht fallen lässt in vollem Vertrauen in Gott, dem bleiben nur Schriften, die dann aber wie Gesetzbücher verstanden werden. Dann wird Gott zum Gesetzes-Herrscher, zum Richter. Und schon haben wir eine welt-menschliche Projektion.

Man merkt m.E. unschwer, dass eine Geistesstörung vorhanden sein musste, die solches schreibt. Aber es folgen dem heute Abermillionen. Ich haben in meinen jungen Jahren als Christ mich sehr damit beschäftigt, auch weil wir in Wien unter Moselms evangelisiert haben.

Und nichts gelernt?
Im NT werden die, die beten und fasten, nicht als geistesgestört bewertet. Im Gegenteil. Jesus warnt vor der Eitelkeit des Schriftgelehrtentums. Nur der praktizierte Glaube führt uns mit Gott zusammen.

Helmuth hat geschrieben: ↑Mo 21. Okt 2024, 21:30
Es sind schon die Lehren der RKK, der Mormonen oder ZJ für Christen nicht kompatibel, wie wenig dann ein Gott Allah, der keinen Sohn habe und man sogar so weit gehen würde, die solches behaupten und sich nicht Allah unterwerfen hinzurichten, sollte der Islam mal das Sagen haben.

Alle "Lehren" sind relativ verständlich, aber alle Lehren sind Schall und Rauch und werden bald vergessen sein, falls deren Schüler sie nicht dauerhaft etablieren. Mit Leib, Geist und Seele. So wie Jesus und die ersten Apostel. Die hatten die Kraft und heilten Krankheiten. Es ging nie um Lehren: Glaubt dies und verflucht alles andere. Sondern um die größere Kraft, die heilt.

Ein Gott Allah ...

Wieder der Unsinn mit den Namen. Für arabische Christen heißt Gott .. wie?

Heute dringen dafür in alle evangelischen Kirchen andere Formen von Antichristen ein. Man denke nur an Sprüche wie: "Jesus is queer". In der Hinsicht kommt da noch einiges auf uns zu.

Das könnte dem Islam nicht passieren. Auch 90% des Weltchristentums und 95% der übrigen religiös bestimmten Menschheit nehmen den Unsinn in der westlichen Welt kaum wahr, geschweige denn ernst.

Oleander hat geschrieben: ↑Mo 21. Okt 2024, 22:09

Helmuth hat geschrieben: ↑Mo 21. Okt 2024, 21:30 Aber wenn du ein Wort Klartext redest, dann beledigst du damit einen gläubigen Moslem folgenschwer.

Kannst du ein Beispiel nennen?

An eines erinnere ich mich sehr gut. Wir besuchten in unserer Gemeinde-Umgebung viele Haushalte und predigten das Evangelium. Die Mehrheit sind dort Moslems. Bei einer Partei wagte ich es Mohammed einen falschen Propheten zu nennen. Diese waren sehr streng gläubige Muslime.

Es wurde sofort der Kontakt abgebrochen und ich wurde mit meiner Partnerin der Wohnung verwiesen. Vor die Türe gesetzt erfolgte noch ein eindringlicher Nachruf, dass es niemand wagen darf den Propheten zu beleidigen.

Das war uns eine Lehre, dass wir nicht gegen Mohammed, sondern für Jesus Christus eintreten sollen. Es war ein wichtiger Lernschritt im Umgang mit tief gläubigen Moslems.

Aber wir sind im Thema Antichrist. In etwa kann das auch eine der Reaktionen eines Antichristen sein, wenn man ihn damit konfrontiert, dass er einem falschen Jesus folgt. Jesus lehrt, dass man falsche Arbeiter an den Früchten erkennt. Diese beleidigte Haltung, so man jemanden seines Irrtums überführt, ist so eine dieser Früchte.

Johncom hat geschrieben: ↑Di 22. Okt 2024, 02:47 Matthäus 7,3 warnt davor, anderen etwas vorzuwerfen ohne sich selbst in Frage zu stellen.

Einverstanden, aber wozu dienen deine indirekten Vorwürfe und was danach noch folgt? Wir sind im Thema Antichrist. Wie ist dazu der Bezug? Das Thema Islam habe ich vor für mich hier abzuschließen, weil der Bezug zum Thema zu gering ist.

Es gab eine kurze Erörtertung mit Abischai und ProfVonUndZu, aber ich stelle von meiner Seite fest fest, dass es uns keinen Gewinn bringt. Man darf es anders sehen, dann stelle man den Bezug zum Antichristen konkreter her, wenn geht unterlegt mit biblischen Belegen.

Helmuth hat geschrieben: ↑Di 22. Okt 2024, 05:12 Diese beleidigte Haltung, so man jemanden seines Irrtums überführt, ist so eine dieser Früchte.

Das ist aber eine normale psychische Reaktion und noch kein Ausweis antichristlicher Art. Muss da mal wieder an Paulus auf dem Areopag und seinem Umgang mit den griechichen Heiligtümern denken.

Helmuth hat geschrieben: ↑Di 22. Okt 2024, 05:12 In etwa kann das auch eine der Reaktionen eines Antichristen sein....

Jetzt versuch mal, dich in einen Moslem zu versetzen, wenn du so reagierst:

Helmuth hat geschrieben: ↑Di 22. Okt 2024, 05:12 ...wagte ich es Mohammed einen falschen Propheten zu nennen.

Der würde dich womöglich als einen "Antimohammed" nennen, weil...
Wie andere als "Antichristen" bezeichnet werden, auf Grund von xxx...

Und schon tut sich eine Kluft auf...

Ursache- Wirkung
Aktion- Reaktion

Du schriebst selber:

Helmuth hat geschrieben: ↑Di 22. Okt 2024, 05:12 Das war uns eine Lehre, dass wir nicht gegen...

Und trotzdem, dass man daraus eine Lehre gezogen hat, schießt mancher(ich bin da wohl oft keine Ausnahme ) gegen ZJ, Mormonen, RKK, Charismatiker usw., weil....

Und versucht immer wieder , zu erklären, dass andere doch... (Glaubensansichten, zustande gekommen durch...)
Nur man selber nicht, weil...
Ja weil was?

Ich meine, das wollte auch Johncom auf seine Art vermitteln.
viewtopic.php?p=589052#p589052

Klar, wenn "fanatische" Moslems(sind ja ned alle so) sich selber oder andere in die "Luft sprengen" wollen und meinen, sie würden damit Allahs Wille tun (die glauben das wohl wirklich?) fragt mancher sich schon, ob die einen an der Waffel haben?

Aber dann denk ich an Zeiten der "Inquisition" wo....naja, wissen ja wohl viele, wohin das führte...

-------

Helmuth hat geschrieben: ↑So 20. Okt 2024, 10:36 So sind dann die ZJ auch Antichristen, da sie lehren, Jesus sei der Erzengel Michael.