Begründungen zum" besseren Verständnis"

[Kingdom]

Also wenn du noch Lust hast und Zeit dafür findest, können wir darüber austauschen.
Ich überlass es ganz dir.

Du müsstet mir erklären worin du in dem Text den Wiederpruch siehst. Ich würde Dir dann erklären, warum ich nicht.

Aber bitte den Text, um den es wirklich ging.

Lg Kingdom

[Oleander]

Aber bitte den Text, um den es wirklich ging.

Es ging rein um diese deine beiden Aussagen: viewtopic.php?p=596137#p596137

Vermutungen ob wir nun weiter oder weniger weit wären, wenn es diese Kirche nie gegeben hätte, sind eh nur Vermutungen.

Da sprichst du von "Vermutung"
Und einen Satz weiter meinst du, es sei ja Fakt...

Fakt ist wenn es sie nie gegeben hätte, wäre die Geschichte der Christenheit einfach einen andere gewesen

Also ist es nun Vermutung oder Fakt?

[Oleander]

Vielleicht brauche ich darin auch noch eine Verbesserung meiner gegenwärtigen Vorstellungen.

Ich werde dazu einen eigenen Thread eröffnen.

Mittlerweile gibt es 2 Threads zu "Götzen"

Hat sich durch dortige Diskussionen (Beiträge zu...) irgendwie deine bisherige "Vorstellung ", wie du selber schriebst, geändert?
War irgend eine Ansicht, die dort geäussert wurde, dir weiterhelfend dienlich, so dass du deine Perspektive überdacht hast oder gar geändert?

Ich frage aus ehrlicher Interesse!

[Oleander]

viewtopic.php?p=596458#p596458

So wollte ich Gott direkt befragen.

Wie unter Charismatikern üblich erbat ich mir ein Zeichen.

Ich nahm den Koran zur Hand und betete: „Herr, wenn du allein die Wahrheit bist, dann zeige mir, dass der Koran sie sicher nicht ist.“

Dann öffnete ich willkürlich dieses Buch und mein Blick verfing sich bei Sure 9:5.

Ich nahm dies damals als klare Gebetserhörung an, legte den Koran ein für allemal zur Seite und blieb bei der Bibel.

Und jetzt mal zu Sure 9, 5.

Wer wirklich interessiert ist, lese mal komplett den Artikel:

https://www.deutschlandfunk.de/sure-9-v ... t-100.html

Vers 5 aus Sure 9 ist einer der umstrittensten Verse des Korans.

Er wird immer wieder zitiert, um Muslime mit der Gewalt in ihrem Heiligen Buch zu konfrontieren.

Militante islamische Fundamentalisten werten ihn als Rechtfertigung für Angriffe.


Diese Koranstelle eignet sich, um zu zeigen, welche Probleme auftreten, wenn ein Vers aus seinem Kontext und seinem geschichtlichen Zusammenhang gerissen wird.

Oft wird ein Vers dann noch dezidiert als Legitimation einer einzigen und eindimensionalen Kernaussage präsentiert.

[Oleander]

viewtopic.php?p=596253#p596253

...dass er mir Bruder ist, wenn wir die gemeinsame Grundlage der Erlösung in Jesu Blut haben.

Denk mal über deine Aussage (dein wenn ) nach und dann darüber:

Johannes 1, 12-13

12 Wie viele ihn aber aufnahmen, denen gab er Macht, Gottes Kinder zu werden:

denen, die an seinen Namen glauben, 

13 die nicht aus menschlichem Geblüt noch aus dem Willen des Fleisches noch aus dem Willen eines Mannes, sondern aus Gott geboren sind. 

Oder darüber: Markus 3, 33

33 Und er antwortete ihnen und sprach: Wer ist meine Mutter und meine Brüder? 
34 Und er sah ringsum auf die, die um ihn im Kreise saßen, und sprach: Siehe, das ist meine Mutter und das sind meine Brüder! 

35 Denn wer Gottes Willen tut, der ist mein Bruder und meine Schwester und meine Mutter. 

[Oleander]

viewtopic.php?p=596264#p596264

...dass es in katholischen Kirchen Kniebänke gibt...

Ich war ja mal öfters auf griechischen Inseln, da gibt es die griechisch orthodoxen Kirchen, ich war aber nie in deren Godis...

Aber auf Zakynthos war ich in einer solchen Kirche, was mich da so beeindruckte waren diese Kniebänke, händisch angefertigt und das Holz roch noch so gut.
Ich war fasziniert, auch von den Malerein an der Decke!

[Larson]

Gotteskinder...Söhne und Töchter.

Dies gilt sicher im Allgemeinen so, wie der Gläubige auch ein Priester sei oder Heilig.

Und der Begriff „Gottes Sohn“, als Titel (wie auch Messias usw), wurde dann mystifiziert zum einem „physischen“ Nachkommen Gottes, zum Jesus-Gott.

[Kingdom]

Fakt ist wenn es sie nie gegeben hätte, wäre die Geschichte der Christenheit einfach einen andere gewesen

Also ist es nun Vermutung oder Fakt?

Es ist ein Fakt. Das andere Vermutung.

Ich versuche es Dir an einem Beispiel zu erklären: Wenn es Oleander nie in diesem Forum gegeben hätte, wäre das Forum hier ein anderes, das ist 100 % Fakt. Es hätte weniger Beiträge und Diskussionen wären anders verlaufen, nicht entstanden oder gewisse Threads gäbe es zu 100 nicht das ist Fakt.

Wenn ich aber hier eben schreibe, das Forum wäre schlechter geworden, wenn Olenader nie dagewesen wäre, ist das eine Vermutung und nicht Fakt. Genau gleich wenn ich eben sage würde das dieses Forum eben besser geworden wäre, wenn du nie dagewesen bist, so ist das eine reine Vermutung.

Die Ausage kam ja zustande weil gesagt wurde, die Welt wäre wohl schon längst von Christus abgefallen oder hätte nie Christus kennen gelernt wenn es die RKK nie gegeben hätte, so in dem Sinn.

Darauf antworte ich das ist reine Vermutung ob sie nun mit oder ohne besser wäre.

Fakt ist aber das dann die Geschichte ohne RKK zu 100 % eine andere wäre heute. Ob besser oder schlechter, reine Vermutungen also spekulationen welchen wir eh nicht herausfinden können.

Verstehst Du das dies kein Wiederspruch ist oder was ich zu erklären versuche?

Lg Kingdom

[Larson]

viewtopic.php?p=595844#p595844

Quelle, wo und wann Jesus dies wirklich gesagt haben sollte?

Auweia!

Du kannst doch auch ned "nachweisen" ob Mose o

viewtopic.php?p=595844#p595844

Quelle, wo und wann Jesus dies wirklich gesagt haben sollte?

Auweia!

Du kannst doch auch ned "nachweisen" ob Mose oder die Propheten wirklich gesagt haben.
Oder warst du dabei?

Auch du vertraust auf "Schriften" auf das, was andere schrieben.

Nur hatte Hexenjagd auf ihr „eigenes Wort“ verwiesen, was Jesus gesagt haben sollte und sich nicht auf „Schriften“ bezogen.




der die Propheten wirklich gesagt haben.
Oder warst du dabei?

Auch du vertraust auf "Schriften" auf das, was andere schrieben.

[Oleander]

viewtopic.php?p=596768#p596768

Wie versteht ihr diese (von mir rot markierte) paulanische Aussage?

Und was könnte er mit "auf ALLE Weise" gemeint haben?

Darf ich?

Ich mußte lächeln über die Frage.

Ich bin nur Threaderöffner und versuche mich einfach nur einzubringen.
Mit manchem OT habe ich auch kein Problem...

Aber Moderator in dem Bereich ist halt Helmuth.

Da steh ich wohl als TE unter ihm?

Frag ihn, ob du "darfst"..